[SummerBreeze]

Ситуэйшн следующий: крупный МТТ на 3000+ тел, остается 100 тел, блины 1.5к/3к анте 300, у нас 40к и Т8с на ББ, М = 6 примерно, стол в целом тайтится и ждет карту, до флопа дело доходит редко, обычно все заканчивается префлоп.

Все фолд на баттона, баттон бет 8к из 50к, в предыдущем круге этот чел рейзил раза 4 и забирал префлоп, в предыдущей руке он бет 8к с СБ и отвалился на 40к пуш от ББ.

Идельная ситуация для пуша?

У оппа огромный ФЕ, но даже если там что-то есть, то у нас скорее всего 2 живые карты и против оверкарт стоим около 39-40%, если же там оверпара, то селяви - неповезло, всего 20%.

[barts]

Зачем? неужто 3k так дороги чт надрисковать всем турниром на 10/8?

[MagicGog]

Хорошая ситуация, чтобы рестильнуть, но не 100%-ная. Если опп не туп, то он понимает, что к чему, и поэтому на его месте любая вменяемая рука (A7) это изи колл, все-таки Баттон вс ББ. С другой стороны, если опп туп, то может нас заколлировать на каком-нибудь хламе, который он считает сильной рукой. Силу рук, типа QJ мороны переоценивают, но в данном случае им это пойдет в плюс, т. е. получится, что мы перехитрим сами себя. В общем оленить T8s надо очень осторожно в таких случаях.

Еще с такой рукой можно сыграть колл... Нас устроят очень много флопов, почти половина. А если флоп нам никак не подойдет, то возможно получится украсть банк.

[FoldMastooo]

Сообщение от MagicGog писал вс, 30 ноябрь 2008 09:57

Еще с такой рукой можно сыграть колл... Нас устроят очень много флопов, почти половина. А если флоп нам никак не подойдет, то возможно получится украсть банк.

Полностью согласен. Сыграл бы колом с такой рукой против баттона.

[decay]

Какие коллы префлоп, вы издеваетесь?Или пуш или фолд, всё зависит от частоты его рейзов и от настроения

[zavor]

Сообщение от SummerBreeze писал вс, 30 ноябрь 2008 03:45

Ситуэйшн следующий: крупный МТТ на 3000+ тел, остается 100 тел, блины 1.5к/3к анте 300, у нас 40к и Т8с на ББ, М = 6 примерно, стол в целом тайтится и ждет карту, до флопа дело доходит редко, обычно все заканчивается префлоп.

Все фолд на баттона, баттон бет 8к из 50к, в предыдущем круге этот чел рейзил раза 4 и забирал префлоп, в предыдущей руке он бет 8к с СБ и отвалился на 40к пуш от ББ.

Идельная ситуация для пуша?

У оппа огромный ФЕ, но даже если там что-то есть, то у нас скорее всего 2 живые карты и против оверкарт стоим около 39-40%, если же там оверпара, то селяви - неповезло, всего 20%.

Имхо раз стол тайтовый, то фолд эту и пуш 2 следующии

[SummerBreeze]

Сообщение от MagicGog писал вс, 30 ноябрь 2008 06:57

Еще с такой рукой можно сыграть колл... Нас устроят очень много флопов, почти половина. А если флоп нам никак не подойдет, то возможно получится украсть банк.

О стоп энг гоу я подумал постфактум, но это было уже резалт ориентед При таком стиле с баттона не факт вообще что у него что-то есть, поэтому в рандомную доску он может попасть не хуже нас, то есть получается гемблинг. Допустим мы колл, банк 23к, у нас 32к, у него 42к, доска J73ss, у нас Т8hh. Нам остается только пушить, и надеяться что он скинет какой-нить эир или А хай Чек/пуш не пройдет, потому что опп будет очень сильно замазан, на наш донк скажем в 10-12к можем сами получить пуш даже от эира, а если у обоих эир, то выигрывает тот кто первым поставит алл-ин И плюс таким розыгрышем мы изобразим 0 сильных рук.

Во время игры линия пуша мне казалась единственно правильной, когда я увидел Т8с на ББ, то сразу подумал, что не скину и запушу на рейз с баттона от этого персонажа.

Круга 2.5 назад у меня было около 68к, я активно тырил блины, но видать наткнулся несколько раз на карту, 2 раза переставили, 1 раз сквизнули и пришлось попритихнуть. Персонаж же наоборот активизировался, но даже если мы видим, что он рейзит 3-ий раз подряд, то когда нам сдают Т5о, Т6о(и мы не на блинах), то при нашем М мы ничего не можем сделать.

п.с Я запушил, у оппа оказались АК и мы проиграли боевую 40 на 60.

[WBR]

На самом деле не так трудно провести вычисления, тем более что на соперника есть информация. Задай примерный диапазон рук, с которыми он открывается и примерный диапазон, с которым он будет коллить. Потом считаешь эквити против его диапазона колла.

Формула: 15200*FE+(1-FE)*((52000*SdEV)-37000*(1-SdEV))

FE=фолд эквити, т.е. какой процент раз опп сфолдит и хиро заберет 15200 (блайнды + анте + рейз 8000).

sdEV = эквити хиро против диапазона колла.

Например: батон рейзит 40% рук и будет принимать на 77+, A8s+, ATo+, KT+, QJs+ (13% рук), т.к. примерно в 33%.
Против такого диапазона 8Ts имеют 34%. Подставляем цифры в формулу:

15200*0,67 + 0,33*(52200*0,34-37000*0,66)=10184-6672=3512.

Т.е. алл-ин в данном примере положительный.

Можно задать любые диапазоны, напрмер опп более лузово открывается и более тайтово принимает, или же более тайтово открывается и более лузово принимает. Главное, что можно все подсчитать, а не гадать.

[SummerBreeze]

Сообщение от WBR писал вс, 30 ноябрь 2008 15:04

На самом деле не так трудно провести вычисления, тем более что на соперника есть информация. Задай примерный диапазон рук, с которыми он открывается и примерный диапазон, с которым он будет коллить. Потом считаешь эквити против его диапазона колла.

Формула: 15200*FE+(1-FE)*((52000*SdEV)-37000*(1-SdEV))

FE=фолд эквити, т.е. какой процент раз опп сфолдит и хиро заберет 15200 (блайнды + анте + рейз 8000).

sdEV = эквити хиро против диапазона колла.

Например: батон рейзит 40% рук и будет принимать на 77+, A8s+, ATo+, KT+, QJs+ (13% рук), т.к. примерно в 33%.
Против такого диапазона 8Ts имеют 34%. Подставляем цифры в формулу:

15200*0,67 + 0,33*(52200*0,34-37000*0,66)=10184-6672=3512.

Т.е. алл-ин в данном примере положительный.

Можно задать любые диапазоны, напрмер опп более лузово открывается и более тайтово принимает, или же более тайтово открывается и более лузово принимает. Главное, что можно все подсчитать, а не гадать.

А как называется такой калькулятор для турниров? Я его как-то раз видел в каком-то ВОДе Хинта.

[WBR]

Мы считаем выгодность мува в отдельно взятой раздаче. Твое положение в турнире и структуру призов не учитываем, чтобы не усложнять подсчеты.

В данном случае достаточно любого калькулятора, который считает эквити карт и диапазоны. PokerStove или хотя бы ЦГМовский.

[bonti]

Против такого оппа карта не имеет значение , переставь его пару раз в олин на эни ту и играй дальше спокойно , отобьешь у него надолго желание воровать блины )))