[Ouman]

Итак, турнир на старзах за 22 доллара. 2-й час игры, за столом уже давно, ТАГ имидж до, последний круг проявил активность. М в районе 30.

3 раза за последний круг был в банке, две руки сыграл с этим оппонентом, заколил в МП его УТГ рейз и на флоп Qhigh all diamonds скинул на бет пот. 2я рука с ним, я рейз МП, он колл с ББ, флоп AJx, он чек/пасс.

Игрок агрессивный и лузовый.

Poker Stars
No Limit Holdem Tournament
Blinds: t75/t150
9 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: t4965
UTG+1: t4600
MP1: t15960
MP2: t9120
MP3: t1450
CO: t7365
Button: t6913
SB: t4565
Hero: t6350

Pre-flop: (9 players) Hero is BB with A :s: T :d:
5 folds, CO raises to t450, 2 folds, Hero raises to t1200, CO calls t750 (pot was t1725).

Префлоп стандартен, после его колла диапазон его рук сужаю.
Флоп...

Flop:Q :c: 9 :h: 8 :s: (t2475, 2 players)
Hero bets t1500, CO raises all-in t6165, Hero calls all-in t3650.
Uncalled bets: t1015 returned to CO.

Я решил дать контбет и на любой его рейз алын заколить... что собственно и сделал insta.

а) А хай не так уж и плох, хотя флоп мог легко подойти.
б) Есть гатшот + оверкарта (может быть оверкарты). :o
в) Я в тильте.


Turn:4 :d: (t12775, 0 player + 2 all-in - Main pot: t12775)

River:2 :d: (t12775, 0 player + 2 all-in - Main pot: t12775)

Results:
Final pot: t12775
Hero showed As Td
CO showed Th Qd


Вопрос:
Кто согласен с моими действиями исключая пункт "в"?.

[ProzAk-R]

Думаю, еще не время для такой борьбы с такой картой на префлопе. У вас М30+ - пока бы больше играл карту или же позицию.
Если чувствуешь, что оппонент так же начинает играть против тебя лузово и агрессивно, сыграл бы чек/рейз флоп при ставке до 2К.

[Karn]

я не согласен.
Я бы играл так:
1. Префлоп - фолд. Нафиг защищать блины при М почти 30? Ты сыграл на стек там где можно было еще час всех мочить вообще без сравнений и только на премиум-шоудаунах.
2. Если не фолд то колл, донкбет в любой флоп и фолд на ререйз.
3. На таком флопе я даже не могу придумать руку, впереди которой ты...
А7- разве что. Зачем колить олин? Можно гипотетически самому задвинуть но колл точно смысла не имеет.

[zigretc]

Больше так не делай.

[Ouman]

Я считаю что ошибся с рисунком флопа на котором можно было так сыграть.
Но давать контбет я обязан, и он ничуть не сужает круг рук его алына, опп сыграл бы так на любом флопе.

На таком флопе я должен был падать на алын или играть чек/рейз алын собственноручно.

KJ я бью... как и 34s & etc =)
Кроме того против мелкой пары неплохо стою. :o

[drGame]

Мне не нравится префлоп экшн. Ререйз без позиции на АТ - это жесть)
Дальше флоп Q89, смысл на таком флопе давать контбет? доска ооочень опасная, тем более против агрессивного игрока. Почему ты не сыграл на флопе чек пас? На какую руку ты ложил опа? Что ты тут бьешь? только мега блеф с 5 2o))))) лол)
Имхо как то тильтово сыграно:/

Кстати если бы я незнал твоей руки, и был бы на месте опа, + твои статы тага, я бы положил тебе QQ+, и скорее скинул бы QT... Но я бы и QT не рейзил бы префлоп (если бы не знал что ты в тильте)

А так гл в игре, и побольше парней кто на топ паре говно кикере отдает стэк)

[ProzAk-R]

Сообщение от Цитата:

А так гл в игре, и побольше парней кто на топ паре говно кикере отдает стэк

Хм, а вот я частенько здесь буду переставлять с bet с QT. Префлоп, правда, выкину.

[CorwinXX]

ИМХО нормально сыграно.
Конт-бет нужно давать. И при таком количестве аутсов кол по шансам.

Например:

Board: Qc 9h 8s
Dead:  

	equity 	win 	tie 	      pots won 	pots tied	
Hand 0: 	28.182%  	28.18% 	00.00% 	           279 	        0.00   { AsTd }
Hand 1: 	71.818%  	71.82% 	00.00% 	           711 	        0.00   { KdQd }

[mi///]

...не то что не согласен , защита блайнда вещь нужная.
Может и конт бет правильно , раз всеравно собирался. Но ответ на олин вообще без совпадений , с 7 аутами, кажется грубовато.Да и стек еще вполне рабочий.
Для меня лично аксиома- Слоуплей под агресивных, Тайт агресив под луза, Блеф под тайта.

[ProzAk-R]

CorwinXX, зачем отдавать 30М на 7 аутов, причем неизвестно, чистых или нет? Сложно ответить именно с таким префлопом, но против агрессивных, но не безумных оппов играл бы именно чек/рейз - пусть он отвечает на своем слабом совпадении или вообще воздухе, чем мы. Если же ставить контбет, я совсем не готов отдать остатки на 7 аутов, а на месте агрессивного оппа перекрут на совпадении будет часто.

[CorwinXX]

Сообщение от mi1971 писал пт, 23 мая 2008 01:01

Для меня лично аксиома- Слоуплей под агресивных,

И что ты собираешься слоуплеить? Ботом-пару?

[CorwinXX]

Сообщение от ProzAk-R писал пт, 23 мая 2008 01:04

CorwinXX, зачем отдавать 30М на 7 аутов, причем неизвестно, чистых или нет? Сложно ответить именно с таким префлопом, но против агрессивных, но не безумных оппов играл бы именно чек/рейз - пусть он отвечает на своем слабом совпадении или вообще воздухе, чем мы.

Шансы банка 1 к 3 почти. У нас предположительно 7-10 аутсов. Нужно колить. Тем более, что не исключено, что мы впереди.

[mi///]

Что значит "ботом-пару" ?

[CorwinXX]

mi1971
Нижнее совпадение на флопе. (Аналогично "топ-пара")

[ProzAk-R]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 23 мая 2008 01:06

Шансы банка 1 к 3 почти. У нас предположительно 7-10 аутсов. Нужно колить. Тем более, что не исключено, что мы впереди.

Если мы впереди, почему не играть чек/рейз при таком розыгрыше префлоп против конкретного оппа с указанными ноутсами? Добавим FE, соберем с бета как аттаку после нашего чека.

[MagicGog]

Сообщение от mi1971 писал пт, 23 мая 2008 01:01

...не то что не согласен , защита блайнда вещь нужная.

Там еще нету анте. Стилят блайнды еще не так активно, стоит ли заморачиваться. Я бы сыграл фодд/колл префлоп.

Флоп вроде нормально сыграно, уже разобрали. Хотя я бы лучше чек-рейз оллин.

[CorwinXX]

ProzAk-R
Потому что:
- где гарантия, что он не чекнет вдогон?
- наиболее естественная линия после ререйза на префлопе - ставить флоп

[CorwinXX]

Сообщение от MagicGog писал пт, 23 мая 2008 01:10

Там еще нету анте. Стилят блайнды еще не так активно, стоит ли заморачиваться. Я бы сыграл фодд/колл префлоп.

Человек раздаёт деньги. Надо брать. Защита блайндов тут вообще непричём.

[ProzAk-R]

С нашим гатшотом чек от него неплох - мы увидим еще одну карту и определим, что во флоп он, возможно, тоже не попал. Не знаю, бет флоп - можно, но не с коллом ререйза.

[CorwinXX]

ProzAk-R
Давай посмотрим на это дело с другой точки зрения.

1. Забудем про флоп и посмотрим на карманные карты.
Мы вытянули с него четверть эффективного стека на префлопе, имея AT vs QT. Разве это плохо? Просто дико неповезло с флопом.
Его (почти) только дама устраивала на флопе, и он её поймал.
Я сегодня ререйзил оппа на префлопе. У меня АА, у него 86о. Флоп Т97. Зря я ререйзил префлоп? Тут примерно то же самое.

2. Забудем про его карты и посмотрим на флоп.
Как часто у него будет топ-пара или лучше? При условии, что он играет всякий мусор. Поэтому мы ставим, чтобы забрать 3к, которые в банке. Просто дико не повезло, что у него оказалась дама.