[Дикий]

К сожалению ХХ не сохранилось. Сегодня меня часто переезжали, накопилось.
В общем дип стек турнир, первая четверть часа, у меня 7200 фишек при блайндах 25\50. Я из ранней позиции делаю рейз 210 с АА, два кола от батона кажется и от ББ с 9К фишек. Флоп 6:c: -2:h: - 7:c: , ББ делает ставку размером с банк, я утраиваю, он идет олл-ин. Ну скажите для кого это изи фолд? Этот хрен показывает мне 67 и я улетаю, а так хорошо все начиналось. ББ до этого был замечен в префлоп колах большущих рейзов с коннекторами. Я в шоке, за 40 минут второй раз переезжают коннекторами мои АА, я конечно понимаю что АА это не круть...

[Sleffa]

да выкидывай их нах всегда 8-)
эни-ту рулят, а главное проиграть с ними не обидно=))

[Juffinhalli]

Сообщение от Sleffa писал пт, 11 апреля 2008 22:04

да выкидывай их нах всегда 8-)
эни-ту рулят, а главное проиграть с ними не обидно=))

+1

а КК вообще зло, минусовая какая-то рука, реально

[Дикий]

Друзья вам делать нехрена наверное, но не смешно. Один сморозил, второй подхватил.

[MagicGog]

Я бы коллировал флоп, чего это ты рейз. Неужели думал, что
а) там дро
б) оно пойдет оллин на твой рейз

[KillDealerPlz]

Сообщение от GonzoMJ писал пт, 11 апреля 2008 22:33

Друзья вам делать нехрена наверное, но не смешно. Один сморозил, второй подхватил.

Точно, совершенно не смешно что две пары сильнее одной. И кто придумал эти дурацкие правила?

[Дикий]

Сообщение от KillDealerPlz писал пт, 11 апреля 2008 22:41

Точно, совершенно не смешно что две пары сильнее одной. И кто придумал эти дурацкие правила?

Я кажется ясно дал понять выше, что с тупыми шутками не надо писать в топике.

Сообщение от MagicGog писал пт, 11 апреля 2008 22:38

Я бы коллировал флоп, чего это ты рейз. Неужели думал, что
а) там дро
б) оно пойдет оллин на твой рейз

Сказать по правде я часто делаю такие рейзы в подобных ситуациях. Даже не задумывался в их обоснованности. Типа защита от дро.
Буду благодарен если укажите ошибки какие-то.

Я вот сейчас подумал и понял, что КК, АА я все время разыгрываю агрессивно и быстро, не особо задумываясь. Это конечно не правильно.
Ну у него там запросто могли быть ТТ+.

[apollon2]

Из поста мне не ясно два момента.
1) была ли 2 на флопе в трефу?
2) был ли туз треф в руках?

Если оба ответа да то тогда по флопу можно легко его поставить в алл ин, даже если мы сейчас позади у нас куча аутов для усиления на натс комбинацию.

Если на первый вопрос ответ да а на второй нет то я бы просто колировал его рейз и при выходи ещё одной трефы играл чек фолд. Да и на очень большие рейзы скорее всего сбросил.

Есил на первый вопрос ответ нет а на второй да то просто колл флоп.

Ну и последний вариант если на оба вопроса ответ нет то тоже колл флоп.

Как то так

[Дикий]

Сообщение от Apollon писал пт, 11 апреля 2008 23:11

Из поста мне не ясно два момента.
1) была ли 2 на флопе в трефу?
2) был ли туз треф в руках?

Если оба ответа да то тогда по флопу можно легко его поставить в алл ин, даже если мы сейчас позади у нас куча аутов для усиления на натс комбинацию.

Если на первый вопрос ответ да а на второй нет то я бы просто колировал его рейз и при выходи ещё одной трефы играл чек фолд. Да и на очень большие рейзы скорее всего сбросил.

Есил на первый вопрос ответ нет а на второй да то просто колл флоп.

Ну и последний вариант если на оба вопроса ответ нет то тоже колл флоп.

Как то так

2ка была не трефовая, туза не помню.
Т.е. нам не к чему рейзить на флопе? Чтобы банк не раздувать? Или чтобы вытянуть побольше?
Благодарю.

[WBR]

Я бы не стал уравнивать алл-ин. Даже если у него 9-10 крестей (флэш-дро и гатшот), то это всего 53 на 47 в твою пользу. А там вполне может быть допер, сет, или 8-9 крести, против которых ты уже не фаворит (даже если у тебя туз крестей).

На столь ранней стадии турнира и с таким отличным стеком нет смысла играть непонятные сравнения.

[ProzAk-R]

По идее - рейз префлоп 150, на флопе банк - 475. В нас летит 475, мы ререйз 1250-1300 и фолд на allin.
При 210 - на флопе банк 675, ставка - 675, наш остаток 7000... Тоже бы переставил до 1700 и выкинул на allin.

[MadStranger]

Сообщение от GonzoMJ писал пт, 11 апреля 2008 21:59

К сожалению ХХ не сохранилось. Сегодня меня часто переезжали, накопилось.
В общем дип стек турнир, у меня 7200 фишек при блайндах 25\50. Я из ранней позиции делаю рейз 210 с АА, два кола от батона кажется и от ББ с 9К фишек. Флоп 6:c: -2- 7:c: , ББ делает ставку размером с банк, я утраиваю, он идет олл-ин. Ну скажите для кого это изи фолд?

С таким глубоким стеком (M=100) против нормального оппонента это действительно изи фолд.

[KazaK]

оО странная игра )))) с 67 колл 210 уххх)))
Единственное я бы не ререйзил бы, а ждал и давил.

[Juffinhalli]

Сообщение от GonzoMJ писал пт, 11 апреля 2008 22:33

Друзья вам делать нехрена наверное, но не смешно. Один сморозил, второй подхватил.

Ну ты бы повежливей. Стёб - это тоже мнение. Мне лично смешно слушать о теории и математике в данной ситуации. Просто я считаю есть намного более сложные вопросы, чем тратить время на такую ситуацию. Ну это имхо - я вообще странный, не обращайте внимания)).. я бы тут задумался - сбросить ли TT например.. но у меня ещё не тот уровень, чтобы сбрасывать АА.

Тем более у меня на некоторых столах стиль игры только с удвоенным и утроенным стеком, и сидеть и ждать монстров, да ещё и в безопасных ситуациях мне как-то не очень по душе.

Вообще, давайте тогда первый час сбрасывать ВСЁ! Потому что у нас М огромное и нет смысла им рисковать, нас же в каждой раздаче могут переехать! Будем ждать М=10 и тогда уже играть в свой скилловой покер - у нас же есть таблицы Харрингтона для пихания, так что если проиграем - виноват будет он и можно не расстраиваться =)

[Дикий]

[quote title=Juffinhalli писал сб, 12 апреля 2008 00:11]

Сообщение от GonzoMJ писал пт, 11 апреля 2008 22:33

...Просто я считаю есть намного более сложные вопросы, чем тратить время на такую ситуацию. Ну это имхо - я вообще странный, не обращайте внимания)).. я бы тут задумался - сбросить ли TT например.. но у меня ещё не тот уровень, чтобы сбрасывать АА.

Это та ситуация, в которой решается дальнейшее нахождение в турнире. И я хочу узнать как правильно стоит ее разыгрывать. Хотя понятно что на низких бай-инах в большинстве случаев мы будем выигрывать, увидев там широкий спекрт рук. Тут вот одни говорят что они бы колили, другие что рейзили бы. Мне это все интересно, просто так я бы не стал создавать тему.

И кстати, как видим, в данной ситуации не так важно 10-10 у тебя или АА.

Насчет того, что стеб это тоже мнение я уже сказал свое мнение. Со своим низкокачественным стебом пусть эти мастера юмора идут в другие темы. А то начали один за одним умничать.
Зы: Всех благодарю.

[ProzAk-R]

Сообщение от DevilBrain писал пт, 11 апреля 2008 23:58

оО странная игра )))) с 67 колл 210 уххх)))
Единственное я бы не ререйзил бы, а ждал и давил.

На глубоких стеках-нормальный колл, в позиции и подавно, так все же желательно еще кого нить в поте иметь. Руку лень искать, но доставил сегодня 3bb в пот с 45s, словил трипс - принял двух с TT и JJ.
По раздаче - колл тут мне не нравится из-за баттона, именно поэтому я за рейз. Были бы вдвоем в поте - колировал бы и переставлял на бланковом терне.

[ProzAk-R]

Сообщение от Цитата:

И кстати, как видим, в данной ситуации не так важно 10-10 у тебя или АА.

Да нет, важно. Диапазон ререйза ББ где то от 99+, тайтовые ребята могут заколировать до QQ и играть по флопу. Чуть лузовее - ререйз баттона + slowplay и завлечение в пот блайндов с KK+. Поэтому TT тут неуютно себя будут чувстовать при ставке от ББ.
Уже указал - тут бы я переставил именно с целью остаться вдввоем. Не знаю, MagicGog говорит колл - будет интересно послушать . Колл хорош в позиции для pot control, а тут есть третий.

[WBR]

Сообщение от DevilBrain писал пт, 11 апреля 2008 23:58

оО странная игра )))) с 67 колл 210 уххх)))
Единственное я бы не ререйзил бы, а ждал и давил.

Человек со стеком в 9К с большого блайнда доставляет 160 фишек в пот 495 с 67, надеясь собрать сильную руку и выиграть кучу фишек (а возможно и весь стек, как получилось) у большой карманки префлоп-рейзера, который думает, что АА - это самая сильная возможная рука на любом флопе.

Нормальная игра с большим стеком.

Рекомендую посмотреть запись 1-го дня ME WSOP 2005 с участием Сэма Фархи. Там он сначала уравнял рейз в 20ББ с 33, поймал сет на флопе и забрал весь стек (200ББ) у человека с АА, шедшего напролом. А потом с 92 пик на баттоне зашел под рейз и ре-рейз и обыграл Негриану (который сбросил настовый стрит, кстати) на бОльшую часть стека.

[Sleffa]

>Насчет того, что стеб это тоже мнение я уже сказал свое мнение. Со своим низкокачественным стебом пусть эти мастера юмора идут в другие темы. А то начали один за одним умничать.

Ну так ты на название темы посмотри=)) Сам просил научить выкидывать тузов))
Завел тему странную, про лимиты ничего не написал... а если серьезно, то все что <50$ buy-in - изи call т.к. на таких лимтах тебе поставят и с A7 ис 1010,JJ, так что уйти в all-in с тузами сильно плюсовое действие, имхо.

[Дикий]

Я обычно думаю так, если я на ББ доставляю против рейзера и ловлю что-то сильное, то я сыграю чек\рейз, поэтому я со своей стороны не ложил ему что-то сильнее дро или пары, плюс на мой ререйз он доставляет все свои фишки, что тоже как-то странно. Тут помогло бы мне либо наблюдение за оппонентом, либо просто понимание того, что может и не стоит вот так вот вначале вылетать.


Sleffa>Ну так ты на название темы посмотри=)) Сам просил научить выкидывать тузов)) Завел тему странную, про лимиты ничего не написал...

Согласен. Когда ты ответил, я промолчал. Но потом и второй подхватил.