[ilushan]

Зависит от размера ставки, timing tells и т. д. Можем и переставить, и выкинуть, иногда колльнуть.
Это трудная раздача, тут нет единственно правильного решения...

[zmax]

Сообщение от ilushan писал пт, 29 февраля 2008 01:54

Зависит от размера ставки, timing tells и т. д. Можем и переставить, и выкинуть, иногда колльнуть.
Это трудная раздача, тут нет единственно правильного решения...

Поясни пожалуйста какие телсы, размеры ставок нужны для:
а) рейза
б) колла
с) фолда

[ilushan]

Любую ставку размером до 550 фишек я переставлю (при условии, что первый рэйзер - пас). Если будет долго думать и поставит даже чуть больше полбанка, тоже переставлю.
Если будет ставка под банк (900-1000), то скорее выкину.
Колл маловероятен, это не очень в моём стиле...

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

Что может быть неотродоксального в фолде AQ на рейз из ранней позиции от неизвестного?! По-моему это изи фолд. Не верите мне, спросите у кого-нибудь из "больших парней" , у Джипси, например! Мне тоже интересно что он ответит.

Тут дело не в тайтовости и не в пассивности, просто мы ставим себя в ситуацию, когдо очень легко можно влететь на стек, поймав совпадение а флопе. У нас доминированный хэнд, ввиду отсутствия какой-либо информации на оппа и опасная позиция на префлопе.

О боже 8O 8O
Я всегда думал, что А2 - это доминируемый хэнд, а не AQ
В современном покере вроде как и 78с из ютг рейзят...

[ProzAk-R]

пойдем от обратного. Что рейзим до MP1? И второе - является ли рейз в 6 BB стандартным?

[smth_operator]

Почему 6ББ? Тут вроде 4.

Я все аргументы уже привел. Коллировать тут нельзя из-за позиции. И как бы это не было смешно для отдельных товарищей, но AQ действительно является доминированным хэндом против диапазона неизвестного ЕП рейзера. Причем тут тайтовость я не понимаю, тут сбрасывать вполне логично. Изи фолд.

[ilushan]

Сообщение от smth_operator писал пт, 29 февраля 2008 05:49

Очень информативый и насыщенный аргументами ответ. Приятно читать .
Вообще это изи фолд, не знаю откуда такие сложности.

Фрозер нечего меня подъъебывать, просто вдумайся в ситуацию. Если не получается, пиши лучше в своем блоге и не засоряй мозги.

Простите, а вот вы - один из тех, к кому у меня в последнее время возникает вопрос: "А зачем вы приходите на форум?"

Поясню - я и по сей день прихожу сюда, чтобы учиться. У Вас на счету 37 сообщений, при этом вы уже, скажем мягко, не вполне корректно высказались в адрес как минимум трёх опытных постеров (Prophet, MagicGog, теперь Frozer). Я искренне не понимаю, зачем использовать покерный форум как площадку для самоутверждения, тем более если даже такие непростые решения как фолд AQ префлоп для Вас очевидны...

Вы извините, но просто наболело. Последнее время на форуме стало слишком много таких вот моментов, к сожалению.

[FroZer]

Сначала хотел ответить взаимностью, но решил, что не буду комментировать ваше хамство.

Диапозона рейза из ЕП 22+, A9s+,JK+.
Тем более НАЧАЛО ДЕШЕВОГО турнира. С тузом на столе я сыграю изи на стек. А вы сидите ждите тузов до третьего часа. Бред полнейший, ни один адекватный игрок AQ на рейз от неизвестного не скинет.

PS и разберитесь с терминами

Сообщение от Цитата:

Причем тут тайтовость я не понимаю

Тайтовость - это характеристика, отражающая диапозон стартовых рук на префлопе. AQo входит в топ6.5%. Не играть эти карты и есть проявление супер-тайтовости, не более.

[smth_operator]

Сообщение от FroZer писал пт, 29 февраля 2008 05:18

О боже 8O 8O
Я всегда думал, что А2 - это доминируемый хэнд, а не AQ
В современном покере вроде как и 78с из ютг рейзят...

Вот такое обращение мне не нравится. Учись общаться с людьми без намеков на свое интеллектуальное превосходство.

Что касается Мэджика, то за слово "безголовый" я уже извинился, кроме того, это слово было использовано не по отношении к нему, а к принимаемому решению.

Нефиг провоцировать, можно было говорить нормально.

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

Вот такое обращение мне не нравится. Учись общаться с людьми без намеков на свое интеллектуальное превосходство.

Лол, а как мне надо было написать?

Вот так?
"Я удивлен! На мой взгляд рука AQ настолько хороша, что ее не стоит называть доминирумой в отличие от тузов с более худшим кикером(например А2-А10), также стоит отметить, что диапозон рейза из ютг в современной ситуации онлайн-покера может включать также одномастные коннекторы."
А по-моему именно такой слог выглядит возвышенным и пафосном, а я написал вполне адекватно. Твои комплексы заставляют тебя читать между строк, видимо? Да и на прямые оскорбления ты, "взрослый человек" перешел первым.

[smth_operator]

Сообщение от FroZer писал пт, 29 февраля 2008 08:32

Лол, а как мне надо было написать?

Вот так?
"Я удивлен! На мой взгляд рука AQ настолько хороша, что ее не стоит называть доминирумой в отличие от тузов с более худшим кикером(например А2-А10), также стоит отметить, что диапозон рейза из ютг в современной ситуации онлайн-покера может включать также одномастные коннекторы."
А по-моему именно такой слог выглядит возвышенным и пафосном, а я написал вполне адекватно. Твои комплексы заставляют тебя читать между строк, видимо? Да и на прямые оскорбления ты, "взрослый человек" перешел первым.

Если бы ты ответил так, это было бы гораздо лучше.

[FroZer]

Сообщение от smth_operator писал пт, 29 февраля 2008 08:36

Если бы ты ответил так, это было бы гораздо лучше.

Я привык общаться на этом форуме неформально, большинство приемлет такое общение. Попрошу откоментировать участников этой ветки, обнаружили ли некорректность в моем первом посте?

ЗЫ упоминание про покерные навыки убрал из репутации. Оставил только за хамство.

[MadStranger]

Сообщение от FroZer писал пт, 29 февраля 2008 06:14

Диапозона рейза из ЕП 22+, A9s+,JK+.

Наверное, все таки, широковат диапазон для неизвестного оппа. Мой, например, диапазон рейза в начале турнира UTG - это АК и JJ+.

[ProzAk-R]

Сообщение от MadStranger писал пт, 29 февраля 2008 10:56

Наверное, все таки, широковат диапазон для неизвестного оппа. Мой, например, диапазон рейза в начале турнира UTG - это АК и JJ+.

Согласен Мой где то вот так в таком турнире 88+,ATs+,KJs+,QJs,JTs, T9s,AJo+,KQo.

[FroZer]

Сообщение от ProzAk-R писал пт, 29 февраля 2008 11:06

Согласен Мой где то вот так в таком турнире 88+,ATs+,KJs+,QJs,JTs, T9s,AJo+,KQo.

Единственное отличие, лимп 22-77, но ты коннекторы больше указал.
В любом случае, AQ точно уж не позади этого диапозона и А10 на ютг фолдом почти никто играть не будт имхо.

[zmax]

Всем спасибо.
В турнире этом в призы попал, правда небольшие. Если бы заколил эту руку, скорее всего удачнее бы выступил. Но с учетом 2 АИ на мой донк был уверен, что у одного точно КК+

[CorwinXX]

Сообщение от ProzAk-R писал пт, 29 февраля 2008 11:06

Согласен Мой где то вот так в таком турнире 88+,ATs+,KJs+,QJs,JTs, T9s,AJo+,KQo.

ИМХО Очень лузово для УТГ. Может быть в 100+ турнирах это хорошо. А для турнира за 20 баксов - часто будет 2 колера, и совершенно непонятно, что делать на флопе.

[CorwinXX]

С учётом того, что двойные начальные стеки, вполне можно дать рейз на префлопе. Но вот кол мне не нравится. А вот кол три-бета ИМХО просто ужасен.

[Karn]

по-моему, на ререйз префлоп можно выкинуть - позиции нет, без туза нам тут очень тяжело - раскачка банка идет к тому что игра идет на бОльшую часть стека. Тем более уже есть рейзер.Даже с открывшейся дамой не очень понятно что делать. По флопу - лучше действительно имхо чек. По тому как пошла торговля - для меня фолд. Чтото мне кажется что двое человек на полный стек не на ТП вписываются

[CorwinXX]

На флопе пуш. Иначе зачем мы колили префлоп? Но фолд префлоп гораздо лучше ИМХО.