[omgihavenuts]

Всех приветствую..Читаю форум довольно давно, но вот впервые решил задать вопрос.(к сожаелнию, только сейчас обноружил, что хэнд хистори у меня не сохраняются, поэтом напишу по памяти)
Итак, турнир на фултилте 10+1 осталось 50 чел(топ45 пэйд) блайнды 250-500 анте 50, стэк хиро - 13000
из средний позиции короткий стек олин (примерно 4000 фишек)
с баттона чип лидер стола(около 20к фишек колл)
хиро на бб с QQ
что делать в такой ситуации - пуш, кол, фолд ?
п.с за столом недавно, особых нотсов на оппов нет..

[smth_operator]

Оллин, о других вариантах даже не задумывайся :o

[omgihavenuts]

Я и не задумывался, потом задумался...
во-первых, это практически баббл и еслиб он хотел остаться один на один с коротким, он бы наверное сделал ререйз, а судя по колу, он был не против того, чтоб в банк зашёл еще кто-то (+ ща вспомнил что он не на баттоне был а на катоффе, то есть 3 чел еще после него++ сейчас посмотрел на опр опп был плюсовой рейтинг 98)

Всё равно изи оллин??

[ЗолотойДракон]

Да, изи олын, не заморачивайся

[Karn]

олин
на 10+1 народ не думает об изоляции с хорошей рукой. Вдобавок, я например, часто делаю колл коротыша на граничной карте без изоляции, особенно на неплохих одномастных связках типа JTs. Мои соображения такие - во-первых, то что ктото еще влезет, увеличивает мои ожидаемые одсы, во-вторых, зачастую без готового монстра влезший третьим не будет наращивать банк и пытаться тебя оттуда выпихнуть на постфлопе и даст тебе потянуть твои дрова. Поэтому в твоей ситуации бегом олин

[maxdz]

Сообщение от omgihavenuts писал пн, 25 февраля 2008 19:42

Я и не задумывался, потом задумался...
во-первых, это практически баббл и еслиб он хотел остаться один на один с коротким, он бы наверное сделал ререйз, а судя по колу, он был не против того, чтоб в банк зашёл еще кто-то (+ ща вспомнил что он не на баттоне был а на катоффе, то есть 3 чел еще после него++ сейчас посмотрел на опр опп был плюсовой рейтинг 98)

Всё равно изи оллин??

Изолировать, колля с дерьмом, когда ещё 4 оппа с приличными стэками сидят сзади - себе дороже. А вот если бы у него был QQ+ - он бы изолировал, чтобы не получить нескольких коллеров сзади сзади . Так что, думаю, у него рука чаще будет оказываться слабее твоей.

[omgihavenuts]

Дело в том, что приличных стеков за ним не было - мой был самый большой.Я бы с KK и АА сыграл бы точно так же на его месте - учитывая стадию турнира - колировать оставшиеся трое его врядли будут - тк колл 4000 все таки довольно внушительный и из всех троих оставшихся за ним мой стек был самым большим. Следовательно будут пушить, а в двоих на баббле будут пушить только QQ+ плюс, ну учитывая, что турнир дешевый, ТТ+ - а ему с его предполагаемым монстром только этого и надо имхо...
+ еще и коротыш на бабле с говном не полезет, поскольку спокойно может досидеть до призов...

[NickKabardin]

Я вот думаю - вариант с коллом тоже присутствует. Иногда лучше с дохлым стеком дождаться призов чтобы среднее ROI не падало.

Если мы колл, а на доске нету тузов и королей (это будет в процентов 65% случаев) то мы выиграем банк размером примерно 8к фишек (к моменту колла) + возможно, еще 9к фишек нам оплатит биг стек. Округлим прибыль до 12к (т.к., если нет тузов и королей- вовсе не факт что мы выиграем, и вовсе не факт что биг стек не сделает фолд).

Итак, мы вкладываем 4к с возможностью выиграть 12к. Наши имплаеды, учитывая вероятность дерьмового флопа - 1 к 3. Даже если в 50% случаев наши дамы одержат верх, мы в солидном плюсе. И помимо этого, мы еще почти всегда доедем до призов.

В общем, мне мой вариант вполне нравится. Вложить треть стека с перспективой утроится - норм решение.

[NickKabardin]

Еще вариант - колл и на любом флопе олл-ин. Надо смотреть по ридсам, скинет ли наш товарищ. Все-таки у него не очень супер биг стек. И еще вариант - колл и чек до конца. Многие оппы, даже в турнирах за 10 на ФТП прекрасно знают что такое кооперация. Ботаники, йопт

[diman000]

Omg, стек 10М, в руке QQ и банк уже 2\3 стека! Какой нах колл??? 8O 8O 8O
С А или К на флопе мы подвиг Александра Матросова пойдем повторять или чек-фолд сыграем???
Прыгаем от счастья от такого экшена перед нами и перекручиваем!