[pbplayer]

руки очень простые, но у меня все еще проблемы как розыгрывать дро, поэтому собственно
1-я
Blinds : 40/80
[SB] purple_ronnie (2835)
[BB] 10-08 (2940)
[1] Snickers030 (4805)
[2] MisDEAL4aMEAL (7070)
[3] kidprodigy22 (5185)
[4] paythedonts (2885)
[5] BuffaloJJ (6595)
[6] m1money (5230)
(B) Hero (4400)

Hero A T Initial Pot: 120

Snickers030 folds
MisDEAL4aMEAL folds
kidprodigy22 raises to 240
paythedonts folds
BuffaloJJ folds
m1money calls 240
Hero calls 240
purple_ronnie folds
10-08 calls 160
### FLOP ### J 5 2 Pot: 1000
10-08 checks
kidprodigy22 bets 560
m1money raises to 1120
Hero ??? (банк 2680 стэк Херо 4160)

2-я
Blinds : 120/240 - Ante 25.0
[SB] Tulaneholdem (4485)
(BB) Hero (13940)
[1] WalkMyDog (18020)
[2] juicyjc (6179)
[3] averageal (12707)
[4] natascha69 (2440)
[5] blufhard (2675)
[6] drhat13 (8214)
(B) Budc26 (7640)

Hero 6 7 Initial Pot: 585

all folds
Tulaneholdem raises to 480
Hero calls 240
### FLOP ### 8 K 9 Pot: 1185
Tulaneholdem bets 480 (стэк 3500)
Hero ???

[MagicGog]

1. Префлоп фолд. AT - рука доминируемая, плюс намечается мультипот. Если игроки до нас особого уважения не вызывают можно ререйз. Колл не нравится. Ну зайдет нам туз иногда. И что делать - ставить/рейзить всю дорогу ? И в итоге попасть по кикеру..
На флопе надо смотреть по оппам. Бет, рейз. Если оппы адекватны, то я бы выкинул. Там как минимум пара, может даже сет. FE вряд ли очень большое.

2. Флоп колл. Нам дают такие хорошие шансы банка. Можно посмотреть терн задешево.

[ЗолотойДракон]

В первой что угодно кроме паса, натс дро на троих выгодно ставить сколько угодно....Что лучше колл или ререйз? Возможно колл, чтоб не перепугать раньше времени третьего.
Во втрой намного противнее тк наше дро даже в виде стрита не натсовое как не крути, но колл сказать можно.

[diggi]

По второй, скрепя сердце, колл, стек позволяет, и далее по тёрну и риверу.

По первой олл-ин. Против диапазона у оппов 22, 55, any broadway, начиная с JJ, имеем ожидание в зависимости от действий оппов от +1137 до +1421 фишек, или прибавка к стеку > 27%.

Подробности в прикреплённом файле.

[diman000]

1. Префлоп на любителя. Против неизвестных я бы чаще фолдил. Как сыграно префлоп, фолд на флопе. На ФЕ бы не рассчитывал вообще после минирейза. Шансы банка и EV в чипах дело хорошее, но выставить 50ББ на флешдро с минимальным ФЕ это жуть.
2. Флоп колл, смотрим торн.

[pbplayer]

Спасибо большое за ответы

1\ а мне нравится играть AXs именно в мультипоте в позиции. Конечно я понимаю риски доминации, и постфлоп играю очень аккуратно с такой рукой.
diggi, спасибо за табличку, просто супер. Академический результат у нас получается положительным, НО... меня продолжают мучать сомнения.
Я не верю что нас тут могу колить с блефом, убрал и пересчитал. Немного сузил диапазон колла оппа(ов), для нового диапазона против одного оппа имеем 44%. Ну и в итоге получается что вся прибыль в этой руке формируется за счет FE. Если FE - 10% то аллин положительный.
Есть тут вероятность фолда обоих оппов 10% ??
Во время розыгрыша я посчитал что FE нет, и скорее всего мой аллин примет только один опп, и я не получу достаточное вознаграждение в случае собранного флэша и сбросил.
Prophet80, а в случае колла, как ты оцениваешь дальнейшее развитие ситуации?

2\ всем колл нравится, наверное это правильно.
Во время раздачи я посчитал, что так как все происходит на блайндах, то опп просто пытается стилить и в случае моего рейза будет коллить только по королю. Я сделал овербет и забрал банк, но думаю это было неверно.

[diman000]

Посмотри, для разнообразия, на расчеты с EV с другой стороны. В скольки процентах случаев ты просто покинешь турнир. Проиграв за раз стек в 50ББ (или 33М).

[pbplayer]

Сообщение от diman000 писал чт, 21 февраля 2008 18:33

Посмотри, для разнообразия, на расчеты с EV с другой стороны. В скольки процентах случаев ты просто покинешь турнир. Проиграв за раз стек в 50ББ (или 33М).

Абсолютно справедливо.
Но при своем невысоком, надеюсь пока, невысоком уровне игры я не могу позволить себе избегать таких сравнений. Если бы я был уверен что будут коллировать оба, я бы поставил аллин. Если наступит момент, когда я буду "переигрывать" оппов, наверное я стану по другому смотреть на такие сравнения.

[ilushan]

Отмечу явную ошибку в... названии темы

Вторая - действительно простой колл, хотя и рэйз, как видим, вариант.

Первая - очень трудная раздача. Я знаю массу очень сильных игроков, которые здесь поставят олл-ин, знаю тех (чуть меньше по кол-ву), которые выкинут в пас. Есть даже вариант "колл", хотя объективно он самый плохой - что делать в этом случае на пустом тёрне абсолютно неясно...