[ЗолотойДракон]

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t50 (8 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

Hero (t10125)
UTG (t9900)
UTG+1 (t8925)
MP1 (t9000)
MP2 (t10000)
CO (t9600)
Button (t20600)
SB (t11850)

Preflop: Hero is BB with 4:d:, 6:d:.
1 fold, UTG+1 calls t50, MP1 raises to t250, 4 folds, Hero calls t200, UTG+1 folds.

Flop: (t575) 3:h:, 6:h:, 3:d: (2 players)
Hero checks, MP1 checks.

Turn: (t575) J:c:(2 players)</font>
Hero bets t333, MP1 raises to t666, Hero calls t333.

River: (t1907) K:s:(2 players)</font>

Final Pot: t1907
Опонент бет 1900
?

[ProzAk-R]

Call префлоп плохой. За спиной еще лимпер из ранней, можно попасть в мельницу. На флопе бы ставил первым - флоп как раз для такого действия. Что по раздаче у оппа - сложно сказать, мы кольнули плоский рейз терна, что совершенно не дает нам никакой инфо. Две оверкарты на терне и ривере после чека на флопе оставляют мало шансов, что мы впереди. Я фолд.

[ЗолотойДракон]

Сообщение от ProzAk-R писал вс, 17 февраля 2008 21:25

Call префлоп плохой.

Прекрати издеваться! Я считаю колл ох-ный! -)) Мы тут не договоримся, просто оставь мою перфлоп игру мне!

[ProzAk-R]

Сообщение от Prophet80 писал вс, 17 февраля 2008 21:58

Прекрати издеваться! Я считаю колл ох-ный! -)) Мы тут не договоримся, просто оставь мою перфлоп игру мне!

LOL, ok. Не переживай так. Все остальное в силе - ставить надо первым на мелком флопе, при колле от оппа на флопе и с картами на дальнейших улицах мы позади.

[Итар-Тасс]

Флоп 1 ставь.
Префлоп мутный но иногда можно.

[ЗолотойДракон]

И что мне делать на его авторерейз, ну или даже колл, потому что карты он не выкенет (я бы не выкинул) если я поставлю флоп первым?
В такой линии я почти уверен что меня парят на терне, врпинципе и ривер мне слабо вертся в силу его хенда, больше пхоже на воздух или нет?

[CorwinXX]

префлоп ... не обсуждаем

турн - фолд на рейз, так как даже четвёрки нашими аутсами на являются

[MagicGog]

Сообщение от Prophet80 писал пн, 18 февраля 2008 02:55

В такой линии я почти уверен что меня парят на терне, врпинципе и ривер мне слабо вертся в силу его хенда, больше пхоже на воздух или нет?

Имхо, изи фолд. Уж больно много рук нас бьет, а мы бьем только очень изощренный блеф. Тут у нас по розыгрышу валет или, иногда, тройка. И он нас не боится, ставит так много. Похоже, делает вид, что хочет украсть банк. Не верится, что мы впереди.
Можно вскрыть его, посмотреть, ради интереса, на чем он так играет. Почему не ставит контбет, рейзит терн и ставит так много на ривере. А вдруг у него тройка ? Но, тогда почему он рейзит префлоп. В общем вопросов много. Только вот дорого это как-то, за информацию так много платить. Я бы предпочел посмотреть, как его вскроет кто-то другой.

По улицам - флоп бет (он должен снести всякие Ax), терн - х.з. ставить или нет. Имхо, на флопе ставка была более к месту. Ты не планировал чек-рейз ? На рейз - точно фолд. Как уже написал CorwinXX, у нас с аутами проблема и при этом нам дают ясно понять, что сильнее нас.

[NikitaV]

я думаю что до ривера все сыграно красиво, ну и ривер в принципе тоже... просто уж если начал исполнять, имо нужно это попробовать сделать до конца: на ривере бет первым 1100 скажем... Тут имо очень пограничное решение, между чек\фолдом (что ты наверняка и сделал) и бет и фолдо на рирэйз (что я и имел ввиду). Обычно я пытаюсь найти способ убедить себя в такой ситуации не ставить на ривере (ну на пример нотсы на оппа, соотношение блины\стек, период турнира)...

[ЗолотойДракон]

Да, на флопе я рассмотривал чек-рейз.
На терне я вообще не понял что случилось, возможно он так странно играет со своими дровами... поэтому я решил сомтреть что случиться, без позиции не очень, но доставлять пока надо совсем мало. На ривере я сыграл чек и он поставил в меня полный банк, если честно, я вообще не придумал рук, которые он так разыграет на каждой из улиц, разве что туз-король червей, но с ним он бы не стал добирать так жестко?
Или король-валет, но с ним он чаще развернет больше на терне. Остальные руки это нормальный блеф , типа связок условно подошедших к флопу и просто блеф (как это и делают многие в МТТ обстракнтые 2, не заморачиваясь как выглядит их рука для опонента).
Я не уверен на 100 процентов в своей логике, но в этой сдаче не ошибся, я заколировал и посомтрел на туз-4 пик.

[MagicGog]

Prophet80 какой-то гениальный колл у тебя получился. Может у тебя были какие-то нотсы на оппа. Просто по той инфе, что ты запостил, это изи фолд. Как-то это недальновидно играть с A4 подобным образом вначале игры. Я бы скорее ожидал там KK. Ну и что, что нету контбета. Опп слоуплеит. И ведь получил он тебя на колл. Просто там не было KK, а был A4.

[ЗолотойДракон]

Ну если оп слоуплеет на дровенистой доске против двоих свои КК, потом дает на терне с ними минирейз, пусть получит оплату 1900 фишек и проиграет все 10 000 еще в половине случаев.
Я как раз пытаюсь доказать, что стереотипы о хендах которые надо играть, о способах розыгрыша и стадиях турнира, взятые из книжек далеки от реальной жизни, намного важнее общая покерная логика, я не претендую на то, что моя логика верна, но не пора-ли задуматься о том, что есть много способов выигрыша и большая часть из них далека от наиболее распространенных книжек.

[vitja11111]

По-моему нормальный розыгрыш. Но повезло с ривером. А вот если ривер 9 например что бы ты делал?

[ilushan]

Сообщение от Prophet80 писал пн, 18 февраля 2008 14:51

Ну если оп слоуплеет на дровенистой доске против двоих свои КК, потом дает на терне с ними минирейз, пусть получит оплату 1900 фишек и проиграет все 10 000 еще в половине случаев.
Я как раз пытаюсь доказать, что стереотипы о хендах которые надо играть, о способах розыгрыша и стадиях турнира, взятые из книжек далеки от реальной жизни, намного важнее общая покерная логика, я не претендую на то, что моя логика верна, но не пора-ли задуматься о том, что есть много способов выигрыша и большая часть из них далека от наиболее распространенных книжек.

Тут и задумываться не надо. На высоком уровне так и есть! Но такая игра сверхдисперсионна, и ты очень сильно зависишь от колебаний формы. Поэтому очень мало кто так играет, на самом деле. Особенно в онлайне.

Но то, что твои раздачи оригинальны и заставляют задуматься - это однозначно.

[rarash]

Профет, может ноутсы какие на оппа были? Рейзил там редко/часто и т.п.

Игра оппа похожа на исполнение.

[efirus]

nice coll никого не слушай

[CorwinXX]

Prophet80
Наверное, тебе бы понравились темы типа этих:
Автоответчик. Часть 1.
Автоответчик. Часть 2.

[ЗолотойДракон]

Если честно, то нет.. я и игру такю терпеть не могу.. нашел сходство с моими сдачами?

[diman000]

Колл оказался хорош.
И все-таки неоправданно рискованно это в начале турнира. Нотсы нужны. Хорошо когда так все складывается, но я более чем уверен, уважаемый автор, что у тебя было немало сдач сыгранных в таком стиле, где все завершилось не так блестяще