[Christopher]

Две раздачки с финалки 5+R:

Оппы до этого пушили хорошие руки, но и фишек у них больше было.

1. Блайнды 2000/4000, анте 500.

BTN (112,927)
SB (132,662)
BB (52,372)
UTG (81,640)
UTG+1 (35,383)
Hero (136,016)

*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [5:d: 5:c:]
1 folds, UTG+1 raises to 34,883, and is all in, Hero???

2. Блайнды 3000/6000, анте 750.

BB (184,977)
UTG(65,930)
UTG+1 (61,394)
CO (105,700)
BTN(50,016)
Hero (82,983)

*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [2:c: A:c:]

3 fold, BTN raises to 49,266, and is all in, Hero???

[ProzAk-R]

с 55 можно принять, ререйзя в allin - в расчете на coin. A2 - fold.

[Философ]

1. легкий фолд, зачем нам с нашим стеком такие приключения? В лучшем случае коин. Будучи на BB еще бы подумал, и то не факт, что принял бы.
2. А здесь и вовсе вероятность доминации любой карманкой и любым тузом очень высокая, а при проигрыше сравнения у нас мертвый стек. Фолд.

Одно дело самому такие руки зарейзить, другое дело чужой пуш принимать, вроде как очевидно

[Christopher]

Сообщение от Философ писал вс, 20 января 2008 07:45

1. легкий фолд, зачем нам с нашим стеком такие приключения? В лучшем случае коин. Будучи на BB еще бы подумал, и то не факт, что принял бы.
2. А здесь и вовсе вероятность доминации любой карманкой и любым тузом очень высокая, а при проигрыше сравнения у нас мертвый стек. Фолд.

Одно дело самому такие руки зарейзить, другое дело чужой пуш принимать, вроде как очевидно

Насчет второй согласен с фолдом, хотя если прикинуть оппу диапазон у нас будет где-то 50% на победу. Дело тут в размере нашего стека.

В первой не согласен с фолдом пока. С ререйзом оллин тоже не согласен .

[ilushan]

Первая - пас из-за позиции.
Вторая - пас из-за стека.

[diggi]

1. Колл. На оллины BTN и SB - фолд, BB - колл по шансам банка.
2. Фолд.

[Christopher]

Мои мысли по поводу первой раздачи (почему я за колл):

Мы на финалке, и остальные игроки будут только рады если я уберу из игры претендента на более высокий денежный приз, поэтому если я просто заколлирую, то игроки после меня пойдут оллин только на тайтовом диапазоне (допустим JJ+, AK), в остальных же случаях я скорее всего получу колл, и рука будет прочекана до вскрытия.

Позиция неудобная, конечно, но если я выиграю это сравнение я стану чиплидером с некоторым отрывом от второго стека, если проиграю, то по-прежнему буду в игре с нормальным стеком.

Кроме того я не против если кто-то после меня заколлирует и мы общими усилиями выбьем коротышку.

Против оллина я потому, что если я получу колл, то только от руки которая сильнее меня, а за мной еще несколько игроков.

[MagicGog]

Фолд в обоих.

В первом случае нам светит в лучшем случае койнфлип. Даже если там эниту, то уж точно не 32o. Обе карты скорее всего выше нас. А еще можно влететь в пару. Вот чувак то с 66 обрадуется, если получит такой колл. А еще после нас трое сядят. Как перекрутят нас и нам придется выкидывать. Не стал бы рисковать четвертью стека в такой сомнительной ситуации.

Во второй - фолд, т. к. рука слабая, а нотсов, что опп оленит эниту нету.

[diggi]

По первому случаю. У оппонента M = 2,3, поэтому диапазон ему кладу крайне широкий - от Q8+.
В банке ~ 44000 фишек. Нам надо доставить ~ 35000. Итого при выигрыше получается ~ 79000. Вероятность карманной пары выше 55 я оцениваю в ~12% (4,1% прихода на руки), здесь мы имеем 18% на выигрыш. В остальных 88% случаев у нас ~55% (около 30% прихода на руки Q8+) на выигрыш. Ожидание

0,12*0,18*79000+0,88*0,55*79000 ~ 40000.

При пасе остаются те же 35000. Выгода от колла налицо - 5000.

При оллине оставшихся игрков кладём им JJ+, AQ - это вероятность с учётом вышеприведённых вероятностей ~ 10% (4,2% прихода их на руки), то есть потеря в этом случае при нашем пасе составляет 3500 фишек (10% в случае потери 35000).

Следовательно, общая выгода от колла - 1500 фишек. Изи колл.

А ведь оленщикам в любом случае придётся показать свои карты -> просто так никто больше в пот не войдёт: вдруг у нас АА и мы ловушку строим?

Если я не прав, готов выслушать.

[WBR]

Во втором случае, если я все правильно понял, надо доставить ~46К в банк ~63К. Это чуть-чуть не дотягивает до шансов банка 1,4, при котором Харрингтон советует коллить с тем же диапазоном, с каким товарищ мог пойти алл-ин. А он в красной зоне с батона должен по идее играть any2. A2s - не самая плохая рука.
Так что алл-ин.

[Christopher]

Сообщение от WBR писал пн, 21 января 2008 14:00

Во втором случае, если я все правильно понял, надо доставить ~46К в банк ~63К. Это чуть-чуть не дотягивает до шансов банка 1,4, при котором Харрингтон советует коллить с тем же диапазоном, с каким товарищ мог пойти алл-ин. А он в красной зоне с батона должен по идее играть any2. A2s - не самая плохая рука.
Так что алл-ин.

Ты не мог бы назвать страницу или главу английской версии, где это написано? А то забыл.

[WBR]

3 том, задача 33.

[diman000]

Лично я пас в обоих случаях.
1. Карта препаршивейшая, стек хороший, за нами еще трое
2. Как по мне, так рано еще на голом тузе коллировать