[DopPiNg]

вот в чем вопрос

Full Tilt Poker Game #4834495015: $50,000 Guarantee (35568560), Table 45 - 40/80 - No Limit Hold'em - 16:11:06 ET - 2008/01/12
sketchy1 has been disconnected
Seat 1: ridriley (5,870)
Seat 2: giagiaaq (4,531)
Seat 3: Typhlitis (6,875)
Seat 4: get raked (4,326)
Seat 5: Hero (2,594)
Seat 6: sketchy1 (4,450)
Hero posts the small blind of 40
sketchy1 posts the big blind of 80
The button is in seat #4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [2h 2c]
sketchy1 has reconnected
ridriley folds
giagiaaq raises to 280
Typhlitis folds
get raked folds
Hero calls 240
sketchy1 folds
*** FLOP *** [Jc Ah 5s]
Hero checks
giagiaaq checks
*** TURN *** [Jc Ah 5s] [Js]
Hero checks
giagiaaq bets 480
Hero raises to 2,314, and is all in
giagiaaq calls 1,834
Hero shows [2h 2c]
giagiaaq shows [Ks Ts]
*** RIVER *** [Jc Ah 5s Js] [7s]
Hero shows two pair, Jacks and Twos
giagiaaq shows a flush, King high
giagiaaq wins the pot (5,268) with a flush, King high
Hero stands up
*** SUMMARY ***
Total pot 5,268 | Rake 0
Board: [Jc Ah 5s Js 7s]
Seat 1: ridriley didn't bet (folded)
Seat 2: giagiaaq showed [Ks Ts] and won (5,268) with a flush, King high
Seat 3: Typhlitis didn't bet (folded)
Seat 4: get raked (button) didn't bet (folded)
Seat 5: Hero (small blind) showed [2h 2c] and lost with two pair, Jacks and Twos
Seat 6: sketchy1 (big blind) folded before the Flop

[ilushan]

Идея ясна, но хотелось бы что-то знать о сопернике.

Я вчера смотрел за знакомым в 150+13, который в 23.00 начинается по будням. Там за столом был этот тип - мне показалось, он невменяемый и кнопки "фолд" у него на экране нет.

В этом случае блеф, который оказался вэлью-бетом, - не очень, мне кажется...

[MagicGog]

Имхо, фолд префлоп, фолд терн.

Колл префлопа - это на сет (не оплатят ведь) ? или был какой-то план.

Может есть нотсы на оппа, хотя бы:
- как часто рейзит префлоп, откуда, может доходил тогда до вскрытия
- ворует ли банки, каким образом

6max играю мало, но факт - чел рейзит в четверых на префлопе, вряд ли он с мусором сидит. Пара, что-то бродвейное. Примерно так.

На терне, с учетом его ставки банк чуть больше 1000, я бы не стал ради него рисковать 2300. Невыгодно. Тут нам надо выбивать его как минимум 2 раза из 3-х, чтобы было нормально. А если он скажет колл, то у нас всего 2 аута.

[pokerman777]

плохо и префлоп и турн , на турне на такой доске опасной доске , блефовать я бы не стал .

[DopPiNg]

Сообщение от ilushan писал вс, 13 января 2008 01:20

Идея ясна, но хотелось бы что-то знать о сопернике.

Я вчера смотрел за знакомым в 150+13, который в 23.00 начинается по будням. Там за столом был этот тип - мне показалось, он невменяемый и кнопки "фолд" у него на экране нет.

В этом случае блеф, который оказался вэлью-бетом, - не очень, мне кажется...

да, так и есть. Просто я был уверен что совпадения там нет

[Christopher]

Присоединюсь к мнению высказавшихся - я за фолд на префлопе. Кроме того, если ж мы все таки входим в игру, важно для себя решить что играем только на сет, иначе очень легко заблефовать самого себя.

Хотя 6-max почти не играю, требования к стартерам другие, возможно.

[ilushan]

Друзья, поверьте, вы обедняете свою игру, когда играете по "мантрам" - "играть только на сет" и проч.

Против этого соперника можно выиграть с 22 и на шоудауне. На тех лимитах, на которых играет уважаемый Допинг, приходится быть хитрее...

[Christopher]

Сообщение от ilushan писал вс, 13 января 2008 04:14

Друзья, поверьте, вы обедняете свою игру, когда играете по "мантрам" - "играть только на сет" и проч.

Против этого соперника можно выиграть с 22 и на шоудауне. На тех лимитах, на которых играет уважаемый Допинг, приходится быть хитрее...

Да согласен, лимиты неизвестные доселе . Хотя я пересмотрел много водов профессионалов, играющих эти лимиты и повыше, и подобных розыгрышей в их исполнении пока не припомню.

[Nexttt]

Сообщение от DopPiNg писал вс, 13 января 2008 02:11

да, так и есть. Просто я был уверен что совпадения там нет

ПРоблема в том, что дважды чекнув, мы и противнику дали понять, что совпадения у нас нет, соответственно разворот на терне выглядит блефово и нас колят на К хай. А почему бы первым не поставить на терне. Если парень невменяемый, почему бы не донкбетнуть на флопе в конце концов..., если мы думаем, что туза там нет...? Самое время показать, что туз есть у нас. Вобщем, если мы хотим перехватить инициативу и заставить оппа сфолдить, то надо раньше начинать... На терне и ривере наша пара двоек может и не прокатить, чтобы мы могли позволить вскрыть нас... А если этот парень такой, что с ним не страшно с парой двоек доходить до шоудана, то почему бы не трибетнуть его на префлопе... ВОбщем, или мы пассивно играем на сет, или творчески, но только творчество тогда желательно начинать пораньше, а на терне его пора уже заканчивать, поскольку реальная сила наших двоек на терне практически сходит на нет ... Имхо конечно, кагда еще я такие лимиты начну играть...

[pokerman777]

Сообщение от Christopher писал вс, 13 января 2008 04:26

Да согласен, лимиты неизвестные доселе . Хотя я пересмотрел много водов профессионалов, играющих эти лимиты и повыше, и подобных розыгрышей в их исполнении пока не припомню.

полностью согласен с кристофером , илья тут дело не в том чтобы играть abc только . Тут на мой взгляд немного другая ситуация , слишком маленький стек чтобы что-то мудрить это раз и второе доска на мой взгляд плохая . Кстати кристофер ты вроде на pokerxfactor подписан , какой уровень английского надо ,чтобы хорошо понимать, что говорят там?

[Christopher]

Да, на покерХфактор я подписан, думаю, что если можешь писать и отвечать на посты на 2+2, то такого уровня будет достаточно чтобы понимать все что там говорят. В общем нужно знать основные покерные термины и понятия на английском.

[MagicGog]

Сообщение от Christopher писал вс, 13 января 2008 11:13

Да, на покерХфактор я подписан, думаю, что если можешь писать и отвечать на посты на 2+2, то такого уровня будет достаточно чтобы понимать все что там говорят. В общем нужно знать основные покерные термины и понятия на английском.

Christopher, а почему именно PokerXfactor, а не CardRunners. Там лучше ВОДы для MTT-шников, или их больше ?

Думаю, куда подписаться, изучаю их конкурентные преимущества. На CardRunners, например, есть несколько ВОДов Mr. Menlo.

[Cashier]

А может колл терн и чек\фолд ривер? Раз он чекнул флоп в позиции и ты заколил терн то на ривере с Хай картой он тоже чекнет,а мы бьем только хай карту..

[Christopher]

Сообщение от MagicGog писал вс, 13 января 2008 15:01

Christopher, а почему именно PokerXfactor, а не CardRunners. Там лучше ВОДы для MTT-шников, или их больше ?

Думаю, куда подписаться, изучаю их конкурентные преимущества. На CardRunners, например, есть несколько ВОДов Mr. Menlo.

Для МТТ лучше покерХфактор, однозначно, потому что его ведут МТТ-шные профессионалы (Johhny Bax, Sheets, Rizen, Belowabove, Apestyles и т.п.), даже Аннетт там выложила около 30 ХХ своих, правда без комментариев. А Кардраннерс, насколько мне известно, ведут кэшевики, и посвящен он кэш-играм, в основном.

Хотя как Mr.Menlo и ActionJeff шпилятся, я бы тоже не прочь посмотреть.

[FroZer]

Сообщение от Cashier писал вс, 13 января 2008 16:55

А может колл терн и чек\фолд ривер? Раз он чекнул флоп в позиции и ты заколил терн то на ривере с Хай картой он тоже чекнет,а мы бьем только хай карту..

О май гад, ты видишь карты оппов? 8O
Это был чистый блеф, ни о каком вэлью или о ценности на шоудауне речи не ведется, просто так получилось.