[BoogieWoo]

Вопросик, сильно не бейте, моя первая тема:

Фрирол, т.е. могу положить бОльший диапазон рук противнику:

Середина турнира, половина уже вылетела, до призов еще много, но народ остался более-менее адекватный. Нотсов, конечно же, на противников нету.

Место 1: vitatusik (8250,00 фишек)
Место 3: junior777 (720,00 фишек)
Место 5: Shavemen (2255,00 фишек)
Место 8: HERO: (6190,00 фишек)
Место 9: Ljonka (17163,00 фишек)
Место 10: Nikson(NN) (9161,00 фишек)
Nikson(NN): **ставит Малый Блаинд $100**
vitatusik: **ставит Большой Блаинд $200**
Сдано HERO [ A :h: K :s: ]
El Dios: **фолд**
junior777: **фолд**
PoimalRiver: **фолд**
Shavemen: **фолд**
$$$ FRED $$$: **фолд**
ejikha: **фолд**
HERO: **рейз до $700**
Ljonka: **фолд**
Nikson(NN): **фолд**
vitatusik: **олл ин**

Мой ответ - весь мой стек...

Ваши действия?

СПС заранее, дальше напишу, что произошло...

[mr.Blaze]

Учитывая, что это фрирол аллин незадумываясь.
Да и на дешевых турнирах я бы заколировал.

[BoogieWoo]

Вот. Я так и поступил, нарвался на 99 и конечно же вылетел.

Чем руководствовался: Именно тем, что фрирол. На самом деле пожил ему пару, или на крайняк тоже АК, но скинуть свои АК не смог, т.к. турниром особо не дорожил. Но сейчас думаю, что если бы играл МТТ 22+R, то лучше было бы зарыть АКо, т.к. стек у нас еще не бедственный и выжить до призов можно легко, а вот то, что у противника пара - шанс очень велик, соответвстенно 55% что мы вылетаем, если не больше, т.к. пара при ререйз-олене на таком турнире может быть и КК-АА, ну или на худой конец АК. КОроче лучше всего для меня сбросить АК и вздохнуть легко, осознавая, что избавились от головной боли. Т.е. на 22 и больше тунире (без ребаев) я и QQ хочу зарыть (хочу - не значит, что зарою, это тока сейчас так рассуждаю, игра показывает иногда совсем другие расклады и поведение). СОбссно начал писать сюда из-за того, что часто принимаю неправильные решения, и хочу с этим бороться.

Отцы, поправьте меня ПЛз... Правильно ли рассуждаю? СПС заранее.

[Murk]

Аллин в любом турнире,хоть за 1000 долларов. Еще и радоваться должен.
кроме пар там может быть уйма чего. Если есть 99 значит по крайней мере может быть АQ. Но на самом деле там диапозон огромный так как твой рейз похож на стилинг блайндов.

[BoogieWoo]

Сообщение от Murk писал ср, 09 января 2008 01:12

Аллин в любом турнире,хоть за 1000 долларов. Еще и радоваться должен.
кроме пар там может быть уйма чего. Если есть 99 значит по крайней мере может быть АQ. Но на самом деле там диапозон огромный так как твой рейз похож на стилинг блайндов.

Ок, понял. Только не понял, почему мой рейз похож на стилинг? Вроде не такой крупный, чтоб заставить противника сброситься. Или надо было меньше кидать? Или я что-то недогоняю? Я так понимаю, что в этой позиции, если учесть, что до меня все сбросились, любой рейз покажется стилингом, какой-бы не делал.

[ilushan]

Да, дело в позиции. Если рэйз из ранней и рерэйз из середины, тогда AKo можно и в пас. Но в этой ситуации не надо чаще всего Только если есть ноутсы, что это мегатайтер.

[BoogieWoo]

Тогда может правильнее было просто ББ доставить и смотреть борд? А дальше уже скидывать со спокойной душой на любой рейз?

[ilushan]

Чур тебя Брось такие мысли! А если бы у него 25o были? AK first-in - всегда рэйз.

[pbplayer]

Сообщение от ilushan писал ср, 09 января 2008 03:19

Чур тебя Брось такие мысли! А если бы у него 25o были? AK first-in - всегда рэйз.

Кстати, последнее время часто видел АК лимпом играют.
В ситуациях когда вроде не должно быть такого, фризаут, М среднее в турнире 30-40. Хотел спросить это стечение что мне попадалось часто, или "мода" нынче такая?

[dyack]

Тоже часто встречается лимп на АК. И тоже весьма озадачен этим... Против меня этот прием, к сожалению, действует, что стоило мне уже далеко не одного вылета...

[ilushan]

То, что приём встречается, не значит, что он хорош Я не поклонник.

[diman000]

Имхо, лимп АК имеет право на жизнь из РП за лузово-агрессивным столом. Только ты должен быть готов развернуть все рейзы за тобой оленем. Сам я могу так сыграть только на финстоле. Раньше этой стадии не вижу смысла в такой игре.

[pbplayer]

я не защищаю лимп или комплит с АК, это другая тема
Мне хочется понять следующее.
Правильно ли мне кажется что этот прием стали применять ЧАЩЕ последнее время?
Т.е. раньше я это не видел или не обращал внимания в силу нубства, а теперь вижу почти в каждом турнире который играю.

[easyjay]

Если так задуматься, это и есть агрессия. Вечная тема коинфлиповых противостояний две бродвейны против мелкой карманки. То есть карманка переставляет AK и AK сносится. Понятное дело, что в преимуществе тут тот, кто переставляет, если кто-то готов сносить AK на рирейз. И если их часто сносить - то на дистанции вы даете агрессивным преимущество. Я долго думал над этим вопросом - в том числе после того моего вылета с AQs и все-таки решил, что я играл правильно и буду так играть и в дальнейшем. Нельзя прогибаться за покерным столом - вот в чем дело, поэтому тут колл. Совсем другая ситуация - когда вы скажем видите рейз или пуш в полный ваш стек и вы сидите после с AK. Тут можно сносить. Но на рирейз - нельзя.

[easyjay]

Кстати по поводу роста бай-ина - не согласен со многими тут написавшими. Дело именно в том, что чем дороже турнир - тем реже переставляют или пушат на рейз с руками доминируемыми AK, то есть AQ, AJ и Ax. А плюсовость только оттуда и идет.

[easyjay]

Парадокс, короче.
Два моих постах - говорят о в корне противоположном, но если так подумать - оба верны.

Надо что-то думать.

[Философ]

Сообщение от easyjay писал ср, 09 января 2008 15:25

Кстати по поводу роста бай-ина - не согласен со многими тут написавшими. Дело именно в том, что чем дороже турнир - тем реже переставляют или пушат на рейз с руками доминируемыми AK, то есть AQ, AJ и Ax. А плюсовость только оттуда и идет.

Пожалуй, ответ в уровне блайндов и в размере нашего стека, как это ни банально. В какой-то момент в турнирах с любым байином колл оленя с АК - плюсовой, и достаточно сильно. Просто этот момент с ростом байина смещается. На первом уровне блинов зарыть АК на олень будет верно очень на многих байинах (варианты с нотсами на неадекватов мы не рассматриваем, берем обычного неизвестного). Ну и вопрос в том, где проводить водораздел. Мне на данный момент кажется, что я слишком часто колю с АК в необязывающих к тому ситуациях, то есть слишком рано. А там намного чаще карманка или сплит, нежели доминируемая рука.
PS Хотя в какой-то момент АК, определенно, становится монстром

[BoogieWoo]

В том-то и дело, что с АК мне в первую очередь очень хочется посмотреть флоп и на фрироле.ю собссно, ка котором с АК и ответил, действительно есть шансы.ю что АК будут сильнее, а вот на более дорогом турнире, я уже хочу тупо смотреть флоп и если народ, считает, что у них рука лучше, чем мои АК, то пусть считает, я лучше сброшу, чем заплачу весь стек, ради того, чтоб развернуть борд с заведомо проигрышной рукой...

[Плюк]

allin

[ProzAk-R]

Сообщение от BoogieWoo писал ср, 09 января 2008 18:24

В том-то и дело, что с АК мне в первую очередь очень хочется посмотреть флоп

Не совсем верно. Тебе нужны все 5 карт доски.
Выбрасываю по ноутсам, иногда - при экшене от двух адекватов префлоп, предполагая у одного пару, у другого эти же АК-AQ.