Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Многостоловые турниры
Опции темы

Я в шоке от ПокерСтарз (или "Караул!!! Донки фишек лишают!")

Важные объявления
Старый 18.12.2007, 19:39     TS Старый   #1 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 487
B $5 MTT турнире, за пару десятков мест до призов - иду себе со стэком где-то в 2 раза больше среднего, никого не трогаю и тут происходят следующие 3 раздачи:

———————————————— ———————————-
PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t400 (9 handed) by Hand Converter CG

UTG (t5045)
UTG+1 (t7921)
MP1 (t23069)
MP2 (t12030)
MP3 (t3546)
CO (t3155)
Button (t11493)
Hero (t15963)
BB (t7498)

Preflop: Hero is SB with 9:c:, 9:d:.
4 folds, MP3 calls t400, CO raises to t3130, 1 fold, Hero calls t2930, 1 fold, MP3 folds.

Flop: (t6660) A:h:, 8:h:, 7:h:(2 players)</font>

Turn: (t6660) Q:c:(2 players)</font>

River: (t6660) 3:c:(2 players)</font>

Final Pot: t6660

Results :
Hero has 9:c: 9:d: (one pair, nines).
CO has A:d: 5:h: (one pair, aces).
Outcome: CO wins t6660.
———————————————— ————————-

Ну ладно, бэд-бит, с кем не бывает? Но дальше начался полный пипец:

———————————————— ————————-
PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t400 (8 handed) by Hand Converter CG

Button (t6246)
SB (t22994)
BB (t17150)
UTG (t3071)
UTG+1 (t6835)
MP1 (t13843)
Hero (t12758)
CO (t6823)

Preflop: Hero is MP2 with Q:d:, Q:c:.
3 folds, Hero raises to t1200, CO raises to t2000, 3 folds, Hero calls t800.

Flop: (t4150) 3:d:, 7:h:, J:s:(2 players)</font>
Hero bets t4003, CO raises to t4798, Hero calls t795.

Turn: (t13746) 4:s:(2 players)</font>

River: (t13746) A:s:(2 players)</font>

Final Pot: t13746

Results :
Hero has Q:d: Q:c: (one pair, queens).
CO has T:d: A:d: (one pair, aces).
Outcome: CO wins t13746.
———————————————— ————————-

и на закуску:

———————————————— ————————-
PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t600 (8 handed) by Hand Converter CG

UTG (t6046)
UTG+1 (t23394)
MP1 (t17650)
MP2 (t3471)
CO (t7035)
Button (t12743)
Hero (t5160)
BB (t14221)

Preflop: Hero is SB with Q:h:, Q:s:.
4 folds, CO calls t600, 1 fold, Hero raises to t1800, 1 fold, CO calls t1200.

Flop: (t3950) 5:d:, 2:h:, T:d: (2 players)
Hero bets t3310 (All-In), CO calls t3310.

Turn: (t10570) A:d: (2 players, 1 all-in)

River: (t10570) A:c:(2 players, 1 all-in)</font>

Final Pot: t10570

Results:
CO has 4:d: A:s: (three of a kind, aces).
Hero has Q:h: Q:s: (two pair, aces and queens).
Outcome: CO wins t10570.
———————————————— ————————

и это они так играют за 10 мест до денег...

И что прикажете делать? Чек-коллить до ривера и падать на появлении туза? Или, может, вообще эти 5$ не играть?
maxdz вне форума      
Старый 18.12.2007, 19:45   #2 (permalink)
PUSSYFOLDER
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 2,075
ГСЧ подкручен.
__________________
Лично я бы не стал мочить крокодила из-за ремешка для часов. Но раз его уже до меня оприходовали, то приходится носить. (с) Gipsy
Ravic85 вне форума      
Старый 18.12.2007, 19:50   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 21.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,472
Стандартные раздачи для этого уровня. Люди туза увидели - что ты от них хочешь? Вообще, надо радоваться, что люди так играют.

Я бы скорее обратил внимание на то, что префлоп во второй и третьей раздачах сыгран слабовато автором темы. С этим важнее бороться
ilushan вне форума      
Старый 18.12.2007, 19:59     TS Старый   #4 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 487
Цитата:
Сообщение от ilushan писал вт, 18 декабря 2007 19:50
Стандартные раздачи для этого уровня. Люди туза увидели - что ты от них хочешь? Вообще, надо радоваться, что люди так играют.

Я бы скорее обратил внимание на то, что префлоп во второй и третьей раздачах сыгран слабовато автором темы. С этим важнее бороться
Не вижу смысла пушитъ с крупной парой олл-ин. Задумка как раз в том, чтобы противник с Ах увидел лишь 3 карты флопа и имел возможность упасть после флопа, когда ему ничего не прийдёт. Или я буду иметь возможностъ упасть после флопа, если придёт туз. Тем более, дело проис ходит за 10 мест до денег. Но, похоже, на ПС люди после флопа уже не падают...
maxdz вне форума      
Старый 18.12.2007, 20:10   #5 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Slaycho
 
Регистрация: 25.09.2007
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 258
Цитата:
Сообщение от ilushan писал вт, 18 декабря 2007 21:50
Стандартные раздачи для этого уровня. Люди туза увидели - что ты от них хочешь? Вообще, надо радоваться, что люди так играют.

Я бы скорее обратил внимание на то, что префлоп во второй и третьей раздачах сыгран слабовато автором темы. С этим важнее бороться
как бы вы сыграли две эти раздачи с дамами?
Slaycho вне форума      
Старый 18.12.2007, 21:18   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от maxxxxx писал вт, 18 декабря 2007 19:59
Цитата:
Сообщение от ilushan писал вт, 18 декабря 2007 19:50
Стандартные раздачи для этого уровня. Люди туза увидели - что ты от них хочешь? Вообще, надо радоваться, что люди так играют.

Я бы скорее обратил внимание на то, что префлоп во второй и третьей раздачах сыгран слабовато автором темы. С этим важнее бороться
Не вижу смысла пушитъ с крупной парой олл-ин. Задумка как раз в том, чтобы противник с Ах увидел лишь 3 карты флопа и имел возможность упасть после флопа, когда ему ничего не прийдёт. Или я буду иметь возможностъ упасть после флопа, если придёт туз. Тем более, дело проис ходит за 10 мест до денег. Но, похоже, на ПС люди после флопа уже не падают...
А смысл давать шанс оппу упасть, пока мы впереди?? 8O Во второй изи олын на ререйз.
FroZer вне форума      
Старый 18.12.2007, 21:19   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
1. Не повезло, бывает. Хотя следует обратить внимание, что 99 - это не инстаколл. Оппы имеют большое значение.
2. Префлоп-ререйз.
3. Маловат рейз на префлопе. 2400
MagicGog вне форума      
Старый 18.12.2007, 22:30   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 21.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,472
Цитата:
Сообщение от Slaycho писал вт, 18 декабря 2007 20:10
как бы вы сыграли две эти раздачи с дамами?
Во второй рерэйз под его олл-ин.
В третьей либо рерэйз 2500, как говорит MagicGog, либо сразу олл-ин под лузового оппонента.

Размышления, что надо дать противникам дополнительный шанс скинуть, когда у нас явно лучшая рука - это жесть :?
ilushan вне форума      
Старый 18.12.2007, 22:33   #9 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 08.08.2006
Адрес: витебск
Сообщений: 125
а на старсах действительно чтото не то происходит
wisp вне форума      
Старый 18.12.2007, 23:47   #10 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Somewhere in Russia
Сообщений: 330
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Не вижу смысла пушитъ с крупной парой олл-ин. Задумка как раз в том, чтобы противник с Ах увидел лишь 3 карты флопа и имел возможность упасть после флопа, когда ему ничего не прийдёт. Или я буду иметь возможностъ упасть после флопа, если придёт туз. Тем более, дело проис ходит за 10 мест до денег. Но, похоже, на ПС люди после флопа уже не падают...
В корне неправильное , на мой взгляд , рассуждение. Попробуй сам себе ответить на вопрос , хочешь ли ты "въезжать" в пэй-аут зону с играбельным стэком и там продолжать борьбу за топ10 или же хочешь досидеть до призов , а там уже "как получится"? Если тебе ближе первый вариант , то и розыгрыш должен быть другой.
mus- вне форума      
Старый 19.12.2007, 01:07   #11 (permalink)
Старожил
 
Аватар для zavor
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Riga
Сообщений: 809
Бэд бит он и в африке бэд бит, нужно пережить и забыть. А вот вынос их на показ с целью показать остальным какие все плохие и какой я хороший мною лично воспринимаетса отрицательно.. Заранее звеняюсь если обидел.
__________________
If I Win - it is Skill, if i Lose - it is a Gambling Problem
zavor вне форума      
Старый 19.12.2007, 01:34   #12 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Голландец
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Moscow, The Russian Federation
Сообщений: 951
Да ГавноРум это старз че тут спорить)
Голландец вне форума      
Старый 19.12.2007, 01:42   #13 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для vov81
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: N
Сообщений: 364
Цитата:
Сообщение от Голландец писал ср, 19 декабря 2007 01:34
Да ГавноРум это старз че тут спорить)
имхо совсем совсем наоборот...

это же покер и любая рука может выиграть..

недавно 3 раздачи подряд заходят КК АА КК и упираются в сеты две пары и в АА....стол ржал а я долго после этого отойти не мог =)

даже против рандомной руки имеет 84% что говорит что примерно из десяти раз 2 раза АА будут биты...

__________________
....На плохие шансы я не ловлю!(с)Остап Бендер
vov81 вне форума      
Старый 19.12.2007, 01:43   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от vov81 писал ср, 19 декабря 2007 01:42
Цитата:
Сообщение от Голландец писал ср, 19 декабря 2007 01:34
Да ГавноРум это старз че тут спорить)
имхо совсем совсем наоборот
имхо это был сарказм
FroZer вне форума      
Старый 19.12.2007, 02:22   #15 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для steban
 
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 1,264
ИМХО вообще не вижу ни чего в этих раздачах ужасного. По крайней мере в айпокере такое сплошь и рядом, что в 5, что в 15 турнирах. У меня вчера в 15+1,5 товарисч выиграл с 78s vs КК и это уже в призах, и стеки у нас раза в два больше среднего были, и пушил он префлоп. Меня наоборот наличие таких игроков только радует. Это же мой хлеб)
А впервой раздаче 99 вообще можно выкидывать.
В общем и целом радоваться нужно наличию такой рыбы, а не расстраиваться. Хотя, конечно, понимаю обидно вылетать из турнира вот таким образом.

Код:
ГСЧ подкручен.
+1
steban вне форума      
Старый 19.12.2007, 05:24   #16 (permalink)
Консультант
 
Аватар для Итар-Тасс
 
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 2,487
Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью ICQ Отправить сообщение для Итар-Тасс с помощью Skype™
2.Префлоп ререйз оллин.

А вообще прав Илья-надо радоваться.

[Зарегистрироваться?]

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Я знаю - город будет,
я знаю - саду цвесть,
когда такие люди
в стране в советской есть!
__________________
Ставьте на красное,ставьте на черное,все равно выпадет зеро!(\"Блеф\")
Итар-Тасс вне форума      
Старый 19.12.2007, 13:27     TS Старый   #17 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 487
Попытаюсь ответить любителям рерэйза олл-ин рассчётом эквити.

Имеем оппа с Ах на стэке 7000 (M = 11.5), у нас QQ со стэком 13000 (M = 21.5):

вариант 1: колл префлоп (2000). Флоп олл-ин если на флопе нет туза (опп, теоретически, падает). Фолд, если на флопе есть туз. Вероятностъ прихода туза на флопе где-то 18% (0.18):
ЕВ = 0.82*2000 - 0.18*2000 = 1640 - 360 = +1280

вариант 2: пуш префлоп, опп (который, заведомо будет коллить) видит все 5 карт и вероятностъ прихода туза где-то 32% (0.32)
ЕВ = 0.68*7000 - 0.32*7000 = 4760 - 2240 = +2520

Итак, выигрывая 1240 в эквити против оппа с тузом (10% нашего стэка), сливаем пол-стэка (7000) в 30% случаев. И нафига оно мне надо?

Апдэйт: Чё-то я зарапортовался. Туза-то всего 3 осталось. Исправил рассчёт...
maxdz вне форума      
Старый 19.12.2007, 13:56   #18 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,054
Насчет еквити ты ошибся в подсчетах. QQ vs Axo, x < Q ~ 70/30 а не 60/40
Вероятность выхода на флоп туза - 18%.


Karn вне форума      
Старый 19.12.2007, 14:10     TS Старый   #19 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 487
Цитата:
Сообщение от Karn писал ср, 19 декабря 2007 13:56
Насчет еквити ты ошибся в подсчетах. QQ vs Axo, x < Q ~ 70/30 а не 60/40
Вероятность выхода на флоп туза - 18%.
Уже сам заметил и исправил. Сперва, 4-х тузов посчитал...

Но результат изменился несущественно (для меня). По-прежнему, не хочу терять пол-стэка ради 10%, вместо 5% прироста.
maxdz вне форума      
Старый 19.12.2007, 15:52   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,786
Участнику акции  
В онлайне даже секунды думать не буду, если мне предложат 70/30. ТЕМ БОЛЕЕ всего лишь на полстека Предпочту поиметь 7к фишек, чем мифическое 1к эквити.
Почему у тебя в расчетах только Ах? ты его карты видел? Придет А или К на флопе и скинет он тебя с 9ками.
FroZer вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
PokerStars.net представляет серию передач "Один день со звездой покера" на телеканале "Дождь" -LOKI- Новости, статьи, репортажи.. 0 19.05.2012 19:55
"Психология покера", "Ваш злейший покерный враг", "Ваш лучший покерный друг" Titanium Теории, стратегии, основы покера 29 22.01.2011 04:40
Ищете "кряк", "лекарство", "таблетку"? ВАМ СЮДА :) Grey Покер софт 4 22.02.2010 00:25
CTAPKO изучает "ДОНы" в ПокерСтарз CTAPKO Дневники SnG-игроков 35 14.08.2009 02:50
Караул! Работы лишают! Mercator Теории, стратегии, основы покера 38 26.06.2009 01:43



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 00:36. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot