[Christopher]

Друзья, вы что опять на меня накинулись? Давайте жить дружно, в натуре .
Я против пассивной игры, тем более за финальным столом, просто в данной ситуации флоп действительно уродский для нас, и играть нужно осторожно. Можно ведь с размаху и во что-нибудь небьющееся влететь .

[ilushan]

Сообщение от slAz писал ср, 31 октября 2007 13:57

Не лучше ли задвинуть оленя, имея те же ауты уже на 2-х картах. Думаю что EV тут положительное, разве это не всё что нам нужно? Зачем усложнять простую ситуацию и потом ломать голову на торне?

В 90% случаях я пойду олл-ин на тёрне. Есть буквально пара карт, которые могут мне в этом помешать.

Влететь в небьющееся можно всегда, хоть и вряд ли в этом случае. Но это не влияет на МО того или иного решения.

[slAz]

Да никто с тобой не ссорится. Тут +ЕВ я не понимаю что ещё нужно игроку при таком стеке в топ3 желающему занять 1 место. Флоп уродский для колла, ибо если не зайдёт фишки выкинутые на ветер, а если и зайдёт не факт что нам оплатят. Осоторожная игра в МТТ за финстолом с таким стеком это путь куда угодно но только не к 1 месту. Это не кэш, это турнир тут растут ставки, чтобы победить нужно быть готовым поставить на кон всё и при менее благоприятных шансах. "Чтобы выжить нужно стремиться к смерти" - за точность цитаты не ручаюсь но смысл примерно такой. На 100% с этим согласен.

[Christopher]

In order to live you should be willing to die

[ProzAk-R]

Сообщение от ilushan писал ср, 31 октября 2007 13:48

получим колл и придёт туз червей на ривере, мы не вылетим в этой раздаче

Спасибо, что так бурно обсуждаете.
Для цитаты - а при колле рейза что делаем на терне ?
Также - из моего поста видно, что я сразу ушел в allin. Я пытался скинуть слабую даму, валета- любую карту без улушения на дро - понимая, что опп также думает о том, что я могу иметь топ пару или пару на лесятках, но также дро. Стеки у обоих не глубокие - это Ipoker, здесь финалка сводится к пуш/фолд
Насчет наказывать за комплит - хм, комплит от этого оппа не говорит ни о чем. Я собирался сделать рейз или пассивный колл при хорошем флопе, мой ререйз allin конкретно этот опп кольнул бы и на К high.

[Christopher]

Ну раз я проголосовал за колл, то отвечу, что мы делаем если на терне выходит бланк:

Если опп продолжает ставить, то считаем шансы и делаем вывод, стоит коллировать ставку или нет. Думаю скорее всего мы ее по шансам не сможем заколлировать, так как много мертвых аутов.

Если опп говорит чек, берем бесплатную карту! Ведь никто нам не поверит если мы поставим на бланковом терне.

Я за пассивный розыгрыш этой раздачи, так как думаю, что на таком неприятном флопе гарцевать не стоит, и, самое главное, извините за выражение, потому что мы прос...раем наше позиционное преимущество, поставив оллин на флопе.

[ProzAk-R]

Сообщение от Christopher писал ср, 31 октября 2007 15:53

Я за пассивный розыгрыш этой раздачи, так как думаю, что на таком неприятном флопе гарцевать не стоит, и, самое главное, извините за выражение, потому что мы прос...раем наше позиционное преимущество, поставив оллин.

Хм, флоп для нас неприятный? Рассуждая - а какой флоп тогад хороший? Может, не стоит колить и флоп? Я именно из-за того, что флоп для меня не плохой, но не лучший, решил забрать пот сразу, если же оппонент будет играть - у меня есть шансы на улучшение.

[Christopher]

Для оллина хороший флоп будет T82 радуга .
Я выше написал уже, что на такой дровянистой доске нам чаще не поверят, чем поверят, и что определеный процент времени мы будем тянуть вмертвую.

[AAZ]

Не томи, огласи уже результат, плз

[ProzAk-R]

Сообщение от AAZ писал ср, 31 октября 2007 16:24

Не томи, огласи уже результат, плз

да что тут томить, я больше о мнениях интересовался. карты оппа не так важны, важно наше решение. Я думал, можно ли его на таком флопе сбросить? Правильно я сыграл, или же - как сыграть правильно?

Turn:(t1155933.64) 5:d:(2 players)

River:(t1155933.64) 7:h:(2 players)</font>

Summary in white below:
SB has Td, Jd
BB has Js, 9d

Total pot t1155933.64 Rake t0.00
SB: wins t1155933.64

[AAZ]

Ясно.
В принципе, ты прав - результат не так важен.
На мой взгляд, ты правильно сыграл.
Опп, с его рукой - имхо, пограничное решение принял. У тебя могла оказаться как дама, так и всё что угодно, что его бьёт уже сейчас.

[ProzAk-R]

Сообщение от MagicGog писал ср, 31 октября 2007 10:24

А если рейзить, то никак не ва-банк - слишком огромная ставка, выглядит странно. Лучше где-то 125-150K. Меньшая ставка не даст нам нормального FE. А бОльшая сделает нас pot commited, что наш опп не может не заметить .

Мы остались втроем, учитывая стеки на флопе и стек третьего, колл на флопе уже загоняет на в угол, заставляя пушить почти каждую следующую руку.
Хотя сейча думаю о том, что все же лучше рейз, с колллом allinа от оппа, формально против случайной руки, с которой опп будет делать комплит SB, это правильней.