[Gloom]

Сообщение от Christopher писал вт, 16 октября 2007 21:33

Причем тут ICM.
Я просто предложил посчитать МО оллина и сравнить его с МО фолда.

А МО чего ты собираешся считать? МО фишек, или МО денег? Это не совсем одно и то же.

[Christopher]

Сообщение от Gloom писал вт, 16 октября 2007 18:51

А МО чего ты собираешся считать? МО фишек, или МО денег? Это не совсем одно и то же.

Мда, мы же на финальном столе. Не обратил внимания.

[Rz40]

Вот выкладываю руку полностью. Сорри не получилось сконвектировать.



Full Tilt Poker Game #3862900168: $5 + $0.50 Sit & Go (29397008), Table 8 - 600/1200 Ante 150 - No Limit Hold'em - 13:35:15 ET - 2007/10/15
Seat 1: Infinite Wisdom (38,727)
Seat 2: Hero (16,456)
Seat 4: Shark231289 (9,935)
Seat 5: Cedrik08 (35,180)
Seat 9: Alpei76 (169,702)
Infinite Wisdom antes 150
Hero antes 150
Shark231289 antes 150
Cedrik08 antes 150
Alpei76 antes 150
Hero posts the small blind of 600
Shark231289 posts the big blind of 1,200
The button is in seat #1
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [4c 4s]
Cedrik08 folds
Alpei76 folds
Infinite Wisdom raises to 3,500
Hero folds
Shark231289 raises to 9,785, and is all in
Infinite Wisdom calls 6,285
Shark231289 shows [Kh Qc]
Infinite Wisdom shows [Tc Js]
*** FLOP *** [4h 6d Kd]
*** TURN *** [4h 6d Kd] [Jh]
*** RIVER *** [4h 6d Kd Jh] [Ac]
Shark231289 shows a pair of Kings
Infinite Wisdom shows a pair of Jacks
Shark231289 wins the pot (20,920) with a pair of Kings
*** SUMMARY ***
Total pot 20,920 | Rake 0
Board: [4h 6d Kd Jh Ac]
Seat 1: Infinite Wisdom (button) showed [Tc Js] and lost with a pair of Jacks
Seat 2: Hero (small blind) folded before the Flop
Seat 4: Shark231289 (big blind) showed [Kh Qc] and won (20,920) with a pair of Kings
Seat 5: Cedrik08 folded before the Flop
Seat 9: Alpei76 folded before the Flop

Блин ошибся М=6

[LuiStiller]

Сообщение от Zaya писал вт, 16 октября 2007 19:49

В обоих случаях крутил бы не задумываясь.

это коммент Заи из его Колодца по поводу раздач.

[AAZ]

Сообщение от LuiStiller писал вт, 16 октября 2007 20:38

это коммент Заи из его Колодца по поводу раздач.

+1

[Rz40]

Спасибо Заи!!! Для меня вопрос решен

[LuiStiller]

а я самого начала говорил что разварачивать надо

[gipsy1974]

Моё мнение, что в первом случае разворот-явно минусовой ход. Я бы выкинул. Во втором случае ситуация пограничная, оба действия (фолд или оллин) имеют приблизительно одинаковое МО. Уже не раз говорил, что с большим уважением отошусь к игре Заи, но поиграв с ним на чемпионате в короне, у меня сложилось впечатление, что если он не убавит ненужную агрессию, то результаты могут пойти вниз. Пока АА соперников регулярно переезжаются в сильно минусовых оллинах, вырабатывается нехорошая привычка ставить всегда и на всём. Пишу это только из лучших побуждений, чтобы люди всё-таки задумывались, а точно ли нужно с АJ разворачивать "не задумываясь" рэйзера с ранней позиции.

[Christopher]

Сергей, выскажи мнение по поводу этой http://forum.cgm.ru/msg?th=21656&start=0 раздачи, пожалуйста!

[gipsy1974]

Сообщение от Christopher писал чт, 25 октября 2007 10:50

Сергей, выскажи мнение по поводу этой http://forum.cgm.ru/msg?th=21656&start=0 раздачи, пожалуйста!

Если считать, что стэк Vanvan был 12200 перед этой раздачей, то я думаю, что он правильно сыграл. У меня вообще складывается впечатление, что почитав этот форум, начинающие игроки придут к выводу, что при М=5-6 нужно оллинить любые играбельные руки. Объяснения, типа, играть нужно только за первое место и т.д. Посмотрите на игру Кравченко на ВСОП. Он был шорт стэком последние 3 дня. Даже не шорт стэком, а просто последним всё время. Но проявил дисциплину, и занял 4е место. Если вы считаете, что отыграть 6-8 часов в турнире и потом задвинуть все фишки с 33 после рэйза и кола-это единственно правильная игра, то я вынужден не согласиться. Посмотрите как Фил Хельмут выйграл свой 11й браслет. Был момент, когда у него оставалось что-то вроде 110к, и он пытаясь украсть блайнды дал рэйз в половину своего стэка с К6. Его перекрутили с AQ. Если вы зададите вопрос с такой раздачей здесь на форуме, получите однозначный ответ, 100% кол!!! Пот оддсы, мы играем только за первое место и т.д. Но он выбросил. И выйграл 11й браслет. Его достижения в техаском турнирном холдеме никто никогда не повторит. Он действительно лучший игрок в мире. Задумайтесь, может он понимает в игре больше нас.