[Guava_Jelly]

Играю в онгейме NL50 5 max.
Появился такой вопрос у меня - если я делаю рейз 4бб и получаю в ответ трибет, то с какими картами мне выгодно здесь разворачивать в алл ин и играть на стек?
Допустим что нотсов нет и мы предполагаем что у оппонента который трибетит есть достаточно сильный для этого действия хенд.
У меня PFR 27% если это имеет значение.

В основном меня интересуют TT и JJ - надо ли пушить с ними.
Например замечаю что на JJ в таких случаях очень часто проигрываю - играю либо против старших пар, либо против AK(иногда и AQ) против которых с учетом рейки почти нет преимущества..
Но с другой стороны JJ на 5макс это вроде бы монстр и надо пушить.

Кто что думает?

И ещё: правильно ли я понимаю что с AK в такой ситуации без позиции надо разворачивать в аллин, а с позицией лучше заколить, или нет?

[RealP]

Играя 5мах, НЛ50 я не считаю JJ натсом, а тем более ТТ для сравнения на стэк против любого оппа. Я не играл в онгейме, но я не буду такие карты 4етить или играть на стэк. ТОлько против 40ББ. И только в боссмедиа

[Guava_Jelly]

Всегда есть вероятность что оппоненту надоели твои 27% pfr и он трибетит например на A9 и упадет на ререйз аллин. Поэтому JJ не так уж и плохо

[Azi]

Может я чего незнаю про онгейм. Но в iPoker на этом лимите не рекомендую играть на стек с JJ.

[zlojolenevod]

 
                equity 	        win 	tie 	      pots won 	    pots tied	
Hand 0: 	48.242%  	47.96% 	00.28% 	      60775760 	   352404.00   { JhJs }
Hand 1: 	51.758%  	51.48% 	00.28% 	      65229928 	   352404.00   { QQ+, AJs+, KQs, AJo+, KQo }

Какой пуш c JJ, если ты будешь сливать такому большому диапазону рук.

[Guava_Jelly]

Значит если я делаю рейз 4бб с JJ, и меня трибетят - фолд?

[RealP]

Сообщение от Guava_Jelly писал ср, 10 сентября 2008 23:30

Значит если я делаю рейз 4бб с JJ, и меня трибетят - фолд?

Нет, можешь сравниться, на таких лимитах с QQ+, если денег не жалко

[Guava_Jelly]

Че то я запутался в ваших мыслях
1) Напишите плиз кто в теме - с какими руками разворачивать алл ин если мы рейз, а нас трибетнули.
2) С какими руками колировать если мы кого-то трибетнули, а нас развернули в аллин.
без нотсов. то есть вы вот сели только за стол - никого там не знаете.
По математике как?
допустим что у нас как и у оппа 70-100бб

[RealP]

Против неизвестного играю на стэк префлоп КК+

[Mad cow]

Сообщение от Guava_Jelly писал чт, 11 сентября 2008 00:48

Че то я запутался в ваших мыслях
1) Напишите плиз кто в теме - с какими руками разворачивать алл ин если мы рейз, а нас трибетнули.
2) С какими руками колировать если мы кого-то трибетнули, а нас развернули в аллин.
без нотсов. то есть вы вот сели только за стол - никого там не знаете.
По математике как?
допустим что у нас как и у оппа 70-100бб

и ключ от квартиры , где деньги лежат?

[sdvkam]

По моему мнению, на NL50 не надо играть JJ, TT, AK против неизвестного на стек всегда, особенно если ты сам для них загадка .
Скажем с 1 позиции (MP): JJ, TT можно колить на сет против нормального 3-bet с нормольными стеками. JJ можно играть чек-рейз на мелком флопе. Выкинуть эти руки на префлопе тоже не будет большой ошибки.
AK с этой позиции чаще надо выбрасывать против неизвестного. Колить точно плохо. Надо или фолд или 4-bet и кол пуша.
С Button: JJ, AK - чаще 4-bet и кол пуша. TT - кинь монетку на кол или 4-bet.
P.S. Никто не может дать точного рецепта как играть каждую руку на все случаи жизни.

[Andy Sopl]

4 бет и колл пуша только КК+ АК, с АК желатльно 4бетить оппа с 3бет не ниже 4-5%

[mazafaka]

Сообщение от Andy Sopl писал чт, 11 сентября 2008 07:22

4 бет и колл пуша только КК+ АК, с АК желатльно 4бетить оппа с 3бет не ниже 4-5%

я бы всетаки добавил в твой диапазон еще QQ

[screamwithme]

колл 3бет-играем по флопу

[Guava_Jelly]

Вы учитываете вероятность того, что трибет тебе могут делать и без монстра, а просто потому что видят что ты рейзишь часто (27%) и оч большая вероятность что ты упадешь на трибет?
Само собой что если у оппа карта такая, что он именно хочет сыграть на стек - это одна ситуация и тут вальты не годятся, но трибет могут делать с очень разными картами - просто как рестилл
Мы же обсуждаем что пушить на трибет - это не означает что мы сравняемся и сыграем на стек, есть немалая вероятность того что трибет сфолдит.

Это ж 5 макс все таки..

[Guava_Jelly]

Мне было бы интересно услышать именно рассуждения по поводу всех этих спорных ситуаций. Советы в стиле: JJ я несчитаю натсом, или AK надо фолдить - я конечно приму к сведению, но всё таки интересен ход мыслей - почему так? может какойто небольшой расчет или ещё что.
Может я чего не учитываю.

По моим представлениям об игре 50nl 5max - если ты часто рейзишь префлоп, и тут тебя трибетят а у тебя вальты - это очевидный пуш, так я и играю. Не могу сказать что это 100% правильно, но по логике вроде в такой ситуации вальты должны стоять хорошо. Я сам иногда делаю трибет и с 78 если вижу что оппонент часто стилит блайнды.
А если уж вы пишите что нет - вальты это фолд или максимум ловим сет - объясните пожалуйста почему вы так считаете.

В любом случае всем за ответы в тему спасибо !