[ilushan]

Сообщение от rarash писал пн, 15 октября 2007 14:20

ага поправил. Тока там 9ка была на флопе и ривере.

А я своё поправил. Так в покере находится истина.

[vanvan]

Почитал дискуссию Заи и Джипси. Мистика какая то - в Вск играл турнир по 200 RA. На блайндах 700-1500 когда только начались нормальные призы, я поставил три олына подряд и в конце концов ББ с таким же стэком как у меня 15000 меня заколлировал на К9о со словами, что он обязан. У меня КQ. У него остается 1000 и он вылетел через руку.

[LuiStiller]

позвольте узнать когда будет продолжение фин стола?

[rarash]

16 октября, вторник

[baseball]

Сообщение от Zaya

Объясняю свои мысли, если интересно... Я знал, что большинство из форумчан осудит этот кол, это меня радует Cool

Во первых большое спасибо за колодец и за хорошую игру.

по сабжу. а вот для меня очень странно читать такие посты.
странно потому, что во всех обсуждениях подобных ситуаций,
которые были ранее ВСЕ(95%) писали, что играть за попадание в призы это глупо, тупо и чуть ли не моронство, а наша цель это как минимум финстол, а в идеале 1-3место.
А сейчас получается что в турнире за 10-500 цель одна,
а за 10к цель другая?

[Archer]

Никто из тех, кому не понравился колл, не говорил о пейзоне в качестве аргумента. Доводы касались того, что мат. преимущества здесь нет, или оно незначительно, или нецелесообразно по турнирной ситуации.

Мне лично более близки аргументы gipsy, хотя Зая сидел там, и ему, безусловно, виднее.

P.S. Всё-таки мне кажется третий раз подряд человек уж совсем полный мусор пушить не будет, тем более при таком сочетании бигстеков и шортстеков, каждый из которых готов его принять на топ30%

[goss]

baseball'у
Как раз все не так. Цель у всех одна: не деньги, а их количество (т.е. ФТ).
Но спор о подходе к достижению этой цели. На сегодняшний день правее всех Полищук с его терпением, железными нервами и толикой везения. Кстати, на баббле все наши были в идентичных условиях.

Что же касается основного спорного эпизода, то надеюсь увидеть здесь краткое резюме по итогам ранее анонсированного консилиума.

ЗЫ. У меня осталось странное ощущение, что не сделай Зая того колла с К7, в следующем хенде Хансен бы не поймал свою 5-ку...

[ProzAk-R]

Сообщение от Goss писал вт, 16 октября 2007 01:00

У меня осталось странное ощущение, что не сделай Зая того колла с К7, в следующем хенде Хансен бы не поймал свою 5-ку...

shuffle tracking?

[Silensio]

Конечно бы не словил, но и КК Зае уже не сдали бы

[goss]

через 10 мин начинается финальный стол

[Irokez]

Трансляция будет?

[Zaya]

Сообщение от baseball писал пн, 15 октября 2007 22:50

Во первых большое спасибо за колодец и за хорошую игру.

по сабжу. а вот для меня очень странно читать такие посты.
странно потому, что во всех обсуждениях подобных ситуаций,
которые были ранее ВСЕ(95%) писали, что играть за попадание в призы это глупо, тупо и чуть ли не моронство, а наша цель это как минимум финстол, а в идеале 1-3место.
А сейчас получается что в турнире за 10-500 цель одна,
а за 10к цель другая?

Всегда пожалуйста!

Ага, и это еще фигня. Это только МОЙ кол осудили, хотя это не их деньги. А теперь представь, что это были бы ИХ ДЕНЬГИ и ИХ 10 500 возможных! Говорить, что играть надо за 1 место и РЕАЛЬНО ИГРАТЬ ТОЛЬКО ЗА 1, особенно в турнирах с хорошим байином, да еще если почетно в призы попасть на турнире уровня ВПТ или ЕПТ - 2 большие разницы.

А самое интересное, что НИКТО не пытается данную раздачу проанализировать математически. Ну посмотрели сколько имеет К7 против случайной карты - а дальше сделали вывод, что 56% МАЛО против эни ту. И это при том, что я доставлял 34К за банк 45 800!!!

Тельшер вон Туз 10 сбросил на олень этого же Боатманаа с 1 позиции несколькими раздачами раньше(он на мб сидел, имел стек больше чем в 2 раза больше). Подумал 30 секунд и скинул А10. У боатмана тогда 2.7 М было. Боатман К10 показал... Я в шоке был просто, как можно было А10 скинуть в такой ситуации!

[Zaya]

Сообщение от ElfishArcher писал вт, 16 октября 2007 00:18

Никто из тех, кому не понравился колл, не говорил о пейзоне в качестве аргумента. Доводы касались того, что мат. преимущества здесь нет, или оно незначительно, или нецелесообразно по турнирной ситуации.

Мне лично более близки аргументы gipsy, хотя Зая сидел там, и ему, безусловно, виднее.

P.S. Всё-таки мне кажется третий раз подряд человек уж совсем полный мусор пушить не будет, тем более при таком сочетании бигстеков и шортстеков, каждый из которых готов его принять на топ30%

Ну КАК МОЖНО не запушить в ситуации Боатмана. В двоих! А фактическии в одного, потому что мой стек такой же, я не должен принимать ни на чем, кроме 5% карты на бабле. Посчитай математически эту ситуацию. Уверяю тебя тут пуш на эни ту просто зверски положителен 37К за 8 800. И пропустить такой пуш - это просто преступление перед покером.

[ilushan]

Андрей, ИМХО, ты недооцениваешь то обстоятельство, что все (даже хорошие игроки) играют по-разному.
Вот, гляди, Тельшер - 100% отличный игрок. Агрессивный, умный. А A10 выкинул, когда для любого из нас это инста-колл. Вот как-то у него по-другому значит голова работает.
Я совсем не исключаю, что Боатману для пуша нужна была картинка, и конкретно против него колл отрицательный. А узнать это нельзя. Ты и теперь этого наверняка не знаешь. В этой раздаче ты как бы сыграл против самого себя, а это, возможно, в данном конкретном случае ошибка.
Игра на баббле - тонкая штука. В ЧР я несколько раз играл концовки с людьми, которые, очевидно, имеют больше денег, чем я... Но нет, сидят - тайтятся, хотя до того играли грамотно. Видно, тут дело в психологии, не знаю.
Что-то я ударился в философию - пора заканчивать ))

[Thunder17]

Полещук вылетел 6 а жаль :x

[baseball]

Сообщение от ElfishArcher

Никто из тех, кому не понравился колл, не говорил о пейзоне в качестве аргумента. Доводы касались того, что мат. преимущества здесь нет, или оно незначительно, или нецелесообразно по турнирной ситуации.

Мне лично более близки аргументы gipsy, хотя Зая сидел там, и ему, безусловно, виднее.

P.S. ВВсё-таки мне кажется третий раз подряд человек уж совсем полный мусор пушить не будет, тем более при таком сочетании бигстеков и шортстеков, каждый из которых готов его принять на топ30%

1. К7о с м=4 против такого оппа плохо? а что хорошо?
2. а вот тут интересная ситуация. оппы грамотные, он пушит дважды все фолд. дальше допустим он получает маргинальные карты.
и пушит, положительные моменты.
стол уже на взводе, и скорее всего именно так как ты сказал и думает большинство за столом

Всё-таки мне кажется третий раз подряд человек уж совсем полный мусор пушить не будет

2-й плюс если опять все бросят он хорошо укрепит свой стек и если зайдет карта опять запушит и почти наверняка будет принят так как 4 пуша подряд это перебор

Ну и это покер выиграть может любая рука. реально он бояится топпар и старших кикеров которые резко уменьшают его ауты.

Да ВСЕ готовы принять на хорошей карте но она должна еще прийти и потом даже при заходе топ 30% совсем не факт, что будут принимать, поэтому он и пушит поймав волну.

кстати против топ 30% стоим 43% на 57%


p,s: да с Джипси трудно спорить у него большой положительный опыт, и реальные огромные достижения. и много игроков выбросили бы эту руку, но находясь "внутри процесса" мысли немного другие и выиграй Зая эту руку НИКТО бы даже о ней не вспомнил :? , у Заи свой стиль, и пусть он аркадный но думаю со временем он уберет шероховатости и побъет не один финстол.

[FroZer]

Блин, седня в такой же ситуации сделал инстаколл на К8о. Так что зря осуждал(про себя ) действия Заи. Разница просто в байине.

[LuiStiller]

разница в опыте. Чем больше и дольше человек играет(если прогрессирует при этом, а не тупо заливает деньги ) то он и будет мыслеть по другому, по сравнению с теми кто играет 1-1.5 года, не говоря уже о совсем начинающих.

[rarash]

Оба карапуза удвоились о чиплидеров - Хансена и Сунга, теперь по фишкам усе бол-менее равны. Весело у них там.

[StoneCold]

Тем временем после вылета "Вампира" в замке 17 века погас свет, и игра была прервана на 2,5 часа 8O