[BadSeed]

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t1200 (4 handed) by Hand Converter CG

Hero (t10676)
BB (t8485)
UTG (t35186)
Button (t13153)

Preflop: Hero is SB with J:c:, K:h:.
1 fold, Button raises to t3600, Hero - ?

Я перекрутил и вылетел на койнфлипе. Опыта очень мало, МТТ только начинаю. Буду рад совету бывалых. Особой истории у стола нет, все грамотно пушат (или рейзят с готовностью пойти олл-ин, что менее грамотно, но довольно обычно) и тайтово принимают.

[Christopher]

Это фолд. ФЕ в данной раздаче стремится к нулю, а KJ - не та карта с которой следует сравниваться префлоп с большим стеком, так как часто она является доминированной. С KJ можно в данной ситуации спокойно идти оллин UTG, и вообще, в режиме пуш-фолд нужно стараться пушить фест-ин, а если перекручивать, но на нормальной карте.
В данной ситуации я бы развернул с 88+, AJ+

[BadSeed]

Я ставил, конечно, не ради FE. Пуш с баттона (по динамике стола, любая ставка любого игрока это пуш, так как доставить на ререйз всегда по шансам) делается с АТС, по крайней мере, мной, да и всеми прочими тоже, судя по частоте пушей. Просто я решил, что с большой вероятностью буду в сравнении впереди. Это принципиально неправильно?

[FroZer]

Здесь нет смысла принимать с надеждой на сравнение. Если ФЕ нулевое - фолд.

[MagicGog]

Вряд ли ты будешь сильно впереди в этой раздаче. Может чуть лучше, чем 50/50. Если бы вместо короля у тебя был бы туз, то это был бы хороший оллин. А в этом случае у тебя получается мизерная выгода по пот оддсам.

Наверно решать надо по настроению в таких ситуациях. Если есть чувство, что с удвоенным стеком, без этого оппа, будет легче выиграть турнир, то можно сыграть койнфлип. Мы должны получить какую-то очевидную выгоду.

Возможно есть какие-то калькуляторы, которые скажут, насколько тут выгоден койнфлип - при данных стеках и размерах призовых.

[Ravic85]

Я бы пушил... М маленькое. Стек самый маленький. Коин-флип тебе выгоден.

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

М маленькое. Стек самый маленький. Коин-флип тебе выгоден.

Нас всего четверо, лидер один, остальные почти равны. Коинфлип не выгоден, ИМХО

[Christopher]

С чего вы взяли, что это будет коинфлип? Я думаю в 60 процентах случаев наш хэнд будет доминирован. В том и проблема KJ - эта рука проигрывает всем тузам и KQ, против мелкихи средних карманок - это будет коинфлип. Не самые лучшие условия для задвигания всех денег префлоп, неправда ли? С такой структурой наш стек еще позволяет играть нормальный пуш-фолд, так что незачем лезть под раздачу.
Кроме того, против нас плохой игрок. Это понятно из размера его рейза, т.к. любой нормальный опп давал бы оллин с таким стеком и блайндами на любой руке, которая подходит для стандартного рейза префлоп. Это означает что ФЕ у нас маленькое, и скорее всего равно нулю, так что фолд

[MagicGog]

Сообщение от Christopher писал сб, 29 сентября 2007 23:27

С чего вы взяли, что это будет коинфлип? Я думаю в 60 процентах случаев наш хэнд будет доминирован. В том и проблема KJ - эта рука проигрывает всем тузам и KQ, против мелкихи средних карманок - это будет коинфлип. Не самые лучшие условия для задвигания всех денег префлоп, неправда ли? С такой структурой наш стек еще позволяет играть нормальный пуш-фолд, так что незачем лезть под раздачу.
Кроме того, против нас плохой игрок. Это понятно из размера его рейза, т.к. любой нормальный опп давал бы оллин с таким стеком и блайндами на любой руке, которая подходит для стандартного рейза префлоп. Это означает что ФЕ у нас маленькое, и скорее всего равно нулю, так что фолд

Койнфлип здесь вот почему.
За столом 4 человека и если в такой ситуации играть только тузы, пары и некоторые другие лучшие руки, то нас очень скоро сожрут блайнды. Если еще учесть, что мы на SB собираемся скидывать KJ, то с баттона выгоден пуш на эниту. Т. ч. его диапазон очень широк. Я бы сказал, что он может иметь все, что угодно.

То, что игрок слабый - это верно подмечено. Нечего с такими устраивать сомнительные сравнения.

Вообще мне кажется, что в такой ситуации, когда есть ярко выраженный ЧЛ, вылет кого-то из участников нам не очень выгоден.
Сидим, воруем блайнды и принимаем лишь на самых лучших руках. Исходя из того, что мы этим занимаемся лучше остальных, так будет выгоднее, чем сейчас решиться положиться на удачу. А пока все это происходит, может чиплидера и покусают немного. Тогда, оставшись один на один нам будет легче играть против него.