[shop42]

Сообщение от gipsy писал сб, 01 сентября 2007 15:19

1. Я никогда не слышал про эти турниры, да и вообще про эту сеть. На интернет почти не остаётся времени, так что я лишь изредка играю турниры на покерстарс и фултилт.
2. Да, раньше после сессий на 50-100ПЛ на редстаре, я иногда заходил на маленькие лимиты и ставил оллин каждую руку. Обычно выделял на это 100-200 долларов. Сейчас я не играю на редстаре, да и играют там теперь большинство американцев, а им дарить деньги не вижу смысла.

А не хотел бы от своего имени организовать фриролл, например на том же редстаре, ну скажем only russia. 8-)

Я от скромности не помру :o

[mikhaylo]

Сообщение от gipsy писал сб, 01 сентября 2007 15:19

2. Да, раньше после сессий на 50-100ПЛ на редстаре, я иногда заходил на маленькие лимиты и ставил оллин каждую руку. Обычно выделял на это 100-200 долларов. Сейчас я не играю на редстаре, да и играют там теперь большинство американцев, а им дарить деньги не вижу смысла.

А с какой целью ты это делал? Просто расслаблялся после тяжелой сессии или же целенаправленно спонсировал игроков маленьких лимитов?

[showfake]

Нужно подкармливать )))))))))))))))))
Сергей у меня вот такой вопрос
Я играю щас и кеш и турниры но так получается , что чем больше играешь кеш тем все меньше сил на турниры
Хотя сейчас ты не относишься к турнирам по инету серьезно
как раньше ты расходовал время ?

[sever7845]

Сообщение от gipsy писал сб, 01 сентября 2007 15:14

Я не знаю в каком стиле ты играешь, с QJ я бы заходил рэйзом. Если зашёл колом, то на рэйз надо выбрасывать. Колируя рэйзы с такой рукой, на дистанции окажешься в минусе. Хоть ты и вскрыл блеф на ривере, я считаю, что на такой доске второй натс нужно выбрасывать на рерэйз на ривере. Опять же на дистанции ты гораздо чаще увидешь там натс флэш. Вот если он по тёрну бы тебя переставил, тогда можно ещё раз переставить, чтобы понять где находишься и не колировать большую ставку по риверу. Вообще, розыгрыш этой руки, как мне кажется, обоими участниками сыгран странновато. Больше похоже на 0.25-0.5 чем на 2-4. Ни в коем случае не хочу тебя задеть как-то, просто высказываю своё мнение по раздаче.

Сергей,но когда на ривере при его ререйзе в банке 233 мне нужно поставить 90.Твой совет мне сбросить? Мне кажется в такой ситуации ты бы сам сделал колл

[baseball]

Сергей такой вопрос.

Чем больше ты играешь оффлайн кэш и турниры, тем меньше у тебя времени,
что понятно на онлайн.
А желание играть онлайн осталось? или после хайстеков вживую играть онлайн тянет все меньше и меньше?

[Andy Sopl]

Сообщение от sever7845 писал сб, 01 сентября 2007 23:15

Сергей,но когда на ривере при его ререйзе в банке 233 мне нужно поставить 90.Твой совет мне сбросить? Мне кажется в такой ситуации ты бы сам сделал колл

Запости раздачу в специально отведенной для этого ветке. Джипси тебе ответил как он бы поступил, и объяснил почему. Твое предположение: "Мне кажется в такой ситуации ты бы сам сделал колл" вообще звучит очень грубо. Не сделал бы там Джипси колл, и вообще никогда не попал бы в такую ситуацию.
PS прошу прощения за то, что вот так нагло влез.

[gipsy1974]

Сообщение от shop42 писал сб, 01 сентября 2007 20:48

А не хотел бы от своего имени организовать фриролл, например на том же редстаре, ну скажем only russia. 8-)

Я от скромности не помру :o

К сожалению, у меня сейчас совсем мало времени, чтобы заниматься организацией каких-либо мероприятий. Как директор ГР покер клуба, я должен в первую очередь организовывать турниры там.

[Rublix]

Сообщение от Andy Sopl писал вс, 02 сентября 2007 00:39

Твое предположение: "Мне кажется в такой ситуации ты бы сам сделал колл" вообще звучит очень грубо. Не сделал бы там Джипси колл, и вообще никогда не попал бы в такую ситуацию.
PS прошу прощения за то, что вот так нагло влез.

ничего. нагло влез, зато так аж до гланд достал...

[gipsy1974]

Сообщение от Mikhaylo писал сб, 01 сентября 2007 22:04

А с какой целью ты это делал? Просто расслаблялся после тяжелой сессии или же целенаправленно спонсировал игроков маленьких лимитов?

Должен признать, что 100-200 долларов в день не являлись существенной суммой для меня, а для игроков маленьких лимитов это было неплохим подспорьем. Я просто расслаблялся, ну и заодно помогал игрокам на мелких лимитах. Иногда возникала проблема, что я занеся очередные 4 доллара, начинал выигрывать оллин за оллином, и стэк становился 40-60 долларов. Но я никогда не уходил со стола, пока не проигрывал всю сумму.

[gipsy1974]

Сообщение от showfake писал сб, 01 сентября 2007 22:32

Нужно подкармливать )))))))))))))))))
Сергей у меня вот такой вопрос
Я играю щас и кеш и турниры но так получается , что чем больше играешь кеш тем все меньше сил на турниры
Хотя сейчас ты не относишься к турнирам по инету серьезно
как раньше ты расходовал время ?

Матожидание в турнирах у меня всегда было выше, и я старался чтобы кэш игра не была в ущерб МТТ. Но потом в какой-то момент на редстаре появилась достаточно крупная кэш игра, где я очевидно имел большое преимущество над большинством соперников. Соответственно в этот момент кэш игра становилась основной для меня, и я уделял ей гораздо больше внимания, чем МТТ. Мне кажется, я всегда чётко представляю себе, где в данный момент МО выше у меня, и естественно, концентрируюсь на этом.

[gipsy1974]

Сообщение от sever7845 писал сб, 01 сентября 2007 23:15

Сергей,но когда на ривере при его ререйзе в банке 233 мне нужно поставить 90.Твой совет мне сбросить? Мне кажется в такой ситуации ты бы сам сделал колл

Нет, я бы выбросил не задумываясь, если б оказался в такой ситуации на ривере. Колируя 90 в банк 233, ты должен выигрывать каждую третью раздачу, а в такой ситуации ,думаю даже одну из 5ти ты вряд ли будешь выигрывать. Кол на ривере однозначно минусовой на дистанции. Опять же, я имею ввиду игру против адекватных оппонентов.

[sever7845]

Сообщение от gipsy писал вс, 02 сентября 2007 01:24

Нет, я бы выбросил не задумываясь, если б оказался в такой ситуации на ривере. Колируя 90 в банк 233, ты должен выигрывать каждую третью раздачу, а в такой ситуации ,думаю даже одну из 5ти ты вряд ли будешь выигрывать. Кол на ривере однозначно минусовой на дистанции. Опять же, я имею ввиду игру против адекватных оппонентов.

Спасибо за ответ.Я много видел твоих раздач в кэш на Redstare c февраля 2006года.Говорить и делать разные понятия.Еще раз спасибо за ответ.

[gipsy1974]

Сообщение от sever7845 писал вс, 02 сентября 2007 10:52

Спасибо за ответ.Я много видел твоих раздач в кэш на Redstare c февраля 2006года.Говорить и делать разные понятия.Еще раз спасибо за ответ.

Если ты думаешь, что я заколирую ривер после рерэйза в такой ситуации, то ты сильно заблуждаешься. Не хочу грубить, но высказывания типа "говорить и делать разные понятия" мне непонятны. Если ты сомневаешься в честности моего ответа-просто не задавай вопросы в этой ветке. Любой игрок имеющий хоть какое-то понятие о матожидании, выкинет тут карты.

[sever7845]

Сообщение от gipsy писал вс, 02 сентября 2007 11:59

Если ты думаешь, что я заколирую ривер после рерэйза в такой ситуации, то ты сильно заблуждаешься. Не хочу грубить, но высказывания типа "говорить и делать разные понятия" мне непонятны. Если ты сомневаешься в честности моего ответа-просто не задавай вопросы в этой ветке. Любой игрок имеющий хоть какое-то понятие о матожидании, выкинет тут карты.

Как ты вскрываешь блеф,если в таких ситуациях ты говоришь,что пас.Неадекватный игрок-это кто?Один дает не начем-блеф,другой отвечает имея не очень сильную руку,вскрывая блеф.Ты много раз вскрывал блеф,отвечая на руке не очень сильной

[Gump]

Сообщение от sever7845 писал вс, 02 сентября 2007 13:09

Как ты вскрываешь блеф,если в таких ситуациях ты говоришь,что пас.Неадекватный игрок-это кто?Один дает не начем-блеф,другой отвечает имея не очень сильную руку,вскрывая блеф.Ты много раз вскрывал блеф,отвечая на руке не очень сильной

Тебе здесь уже ведь написали, насчет того что не имеет смысла привязываться к человеку, когда он уже высказал свое мнение.

Если ты хочешь, чтобы остальные высказались, то нужно просто постить эту раздачу в отдельной теме, тебе многие бы высказались и ты бы либо утвердился в правильности своей игры, либо наоборот.
Я например считаю, что начиная с терна ты сыграл приемлемо. 90 при банке 233 на ривере я бы коллировал в 90% случаев, во первых из-за отношения к банку, а во-вторых из-за тех "неуверенно маленьких" ставок, которые ты делал и здесь большая вероятность, что ты удачно спровоцировал оппа на блефриверрейз.

[showfake]

у меня вопрос к Сергею про турниры
суть в том что часто в начале турниров возникают ситуации где
уже вначале надо решать играть на стек или нет
часто по логике этого делать не надо , но как контраргумент мы обязаны накапливать стек и в начале очень много слабого блефа
вот типичная раздача
Об оппоненте ничего не знаю

***** Hand 739570012 *****
10.00/20.00 Texas Hold'em (No Limit) - Sunday, September 02, 2007 11:03:09 PM
$100,000 GUARANTEED (Real/Tournament)
Seat 1: Mye (2500.00)
Seat 2: Balaam (2490.00)
Seat 3: el phenom? (2470.00)
Seat 4: Robbo2 (2460.00)
Seat 5: reymax27 (2480.00)
Seat 6: HERO (2480.00)
Seat 7: $blunted (2500.00)
Seat 8: ibinnix1 (2620.00)
Seat 9: Duddinn1 (2500.00)
Seat 10: sotsirk (2500.00)
Robbo2 post SB 10.00
reymax27 post BB 20.00
** Deal **
Mye [N/A, N/A]
Balaam [N/A, N/A]
el phenom? [N/A, N/A]
Robbo2 [N/A, N/A]
reymax27 [N/A, N/A]
HERO [As, Qh]
$blunted [N/A, N/A]
ibinnix1 [N/A, N/A]
Duddinn1 [N/A, N/A]
sotsirk [N/A, N/A]
*** Bet Round 1 ***
HERO Raise to 80.00
$blunted Fold
ibinnix1 Fold
Duddinn1 Fold
sotsirk Fold
Mye Fold
Balaam Fold
el phenom? Fold
Robbo2 Call 80.00
reymax27 Fold
*** Flop(Board): *** : [6s, Qd, 10c]
*** Bet Round 2 ***
Robbo2 Check
HERO Bet 130.00
Robbo2 Call 130.00
*** Turn(Board): *** : [6s, Qd, 10c, 10h]
*** Bet Round 3 ***
Robbo2 Check
HERO Bet 260.00
Robbo2 Raise to 740.00
HERO Call 740.00
*** River(Board): *** : [6s, Qd, 10c, 10h, 3s]
*** Bet Round 4 ***
Robbo2 All-in 1510.00
HERO Call 1510.00
*** Showdown *** : Rake: 0.00 Total Pot: 4940.00
Mye Fold Win: 0.00
Balaam Fold Win: 0.00
el phenom? Fold Win: 0.00
Robbo2 [Ad, 4d] Pair of tens Win: 0.00

моя логика была такая что я играл в сети боссмедиа где много вот такой клоунады и конечно же я должен накапливать стек
что ты можешь посоветовать в таких ситуациях ?
спасибо что помогаешь и честно отвечаешь на вопросы

p.s. если что сорри за несколько неудобный формат

[gipsy1974]

to showfake: В начале турнира я бы сыгрл так же, как и ты в этой раздаче. Но это в интернете. Например, если такая раздача случится у меня на WSOP в Лондоне, то я выкину на тёрне. Всё-таки в онлайн турнирах слишком много неадекватных игроков, особенно в начале, и топ пару с топ кикером я чаще всего не выброшу. Решение надо принимать тут на тёрне. Рэйз чаще лучше че просто кол, если ты всё-равно решил идти до конца и колировать ривер. В твоей раздаче у соперника совсем ничего не было, и кол получился лучше, так как он продолжил блеф на ривере. Но так бывает редко и только против совсем слабых игроков. Чаще там будут KJ которые заплатят рэйз на тёрне, а вот по риверу уже могут не заплатить ни копейки. Вообщем, я считаю, что если не готов выкидывать по тёрну, то лучше переставлять самому.

[gipsy1974]

Сообщение от sever7845 писал вс, 02 сентября 2007 13:09

Как ты вскрываешь блеф,если в таких ситуациях ты говоришь,что пас.Неадекватный игрок-это кто?Один дает не начем-блеф,другой отвечает имея не очень сильную руку,вскрывая блеф.Ты много раз вскрывал блеф,отвечая на руке не очень сильной

Мне сложно это объяснить тут. Я вскрывал и по 28 тысяч на ривере просто с 23 на доске 2 9 10 К 4, и считал, что шансов на победу больше чем в твоей раздаче. При том розыгрыше, что у вас был, при игре с нормальными оппонентами, твои шансы на победу я бы расценил не выше 20%. Бывает, что просто по королю хай я вскрываю большие ставки на ривере, когда по розыгрышу вероятность блефа очень высока. В твоей же раздаче, даже имея второй натс, я бы выкинул карты, т.к. опп заколировал тёрн на такой доске. Естественно с флэшом от валета ни один нормальный человек рэйзить не будет на ривере. Остаётся только полный блеф, но на чём тогда кол по тёрну? Это может быть только сет, но всё-таки учитывая рерэйз по риверу, вероятность натс флэша гораздо выше. То, что в твоей раздаче, человек заколировал тёрн из четырёх мастевых карт, а потом ещё и переставил на ривере-чтож, слабых игроков хватает везде, я лишь говорю, что играя в нормальный покер, твой кол на ривере минусовой.
Приведу пример: Вы даёте рэйз на А9 червей, один опп кол. Флоп KQ5 из них две пики. Опп чек, Вы делаете стандартный контбет в 2/3 банка-опп кол. По тёрну-красная 4ка, чек-чек. Ривер 5ка бубей. Ваш опп ставит большую ставку в 3/4 банка. Это тот случай, когда я заколирую большой бет по риверу просто с А хай против многих соперников, и уверен, что на дистанции это будет плюсовой кол. Теперь представьте, что у вас не А9, а QJ. Слабые и средние игроки почти всегда выкинут А9 и в большинстве случаев заколируют на QJ. Всё-таки QJ это вторая пара с нормальным кикером. Сильные же игроки понимают, что в этой раздаче нет НИКАКОЙ разницы между А9 и QJ. То есть если сильный игрок выбросит тут А9 он также выбросит и QJ, и наоборот, если он готов колировать с QJ, то и с А9 он заколирует точно также. Важна не сила своей руки, а то как вы оцениваете вероятность на победу в данной раздаче. Поэтому иногда легче сделать кол без совпадений, но выкинуть на ту же ставку второй натс в другой раздаче.

[sever7845]

Сергей большое спасибо за твой ответ.

[SASHEN_KA]

Потрясающий ответ.