Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
Важные объявления
Старый 08.11.2011, 09:34     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для SKY_555
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 2,238
Типичная ситуация:

PokerStars Limit Hold'em, $2.00 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is BB with 7, J
3 folds, Button calls, SB raises, Hero calls, Button calls

Flop: (6 SB) 8, 4, 9 (3 players)
SB bets, Hero ???

Баттон фиш
Малый блайнд вик рег

Часто встречающаяся ситуация. Мне кажется в таких ситуациях мы всегда должны пытаться выбить баттона рейзом и получить позицию с инициативой, имея на руках хоть что-то. Рейзом мы даем шансы колла баттону 4.5 к 1, т.е. примерно от 8 аутов будет правильным колл. Также скинув баттона мы часто получим позицию и инициативу, т.к. SB обычно не будет 3бетить флоп без руки (в 64,5% от его спектра он будет иметь либо овер(ы), либо вообще ничего).
Но вся проблема в том, что на баттоне фиш, который может неверно коллировать, даже имея одну оверкарту. И частенько в видео видел в таких ситуациях просто игру по оддсам и аутам. Хотелось бы услышать ваши мнения. Как вы играете и как по вашему где находится эта граница коллов\рейзов, если она вообще есть?
__________________
Жизнь - не прогулка на пони по волшебному лесу (с)
SKY_555 вне форума      
Старый 08.11.2011, 10:07     TS Старый   #2 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для SKY_555
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 2,238
Еще одна:
PokerStars Limit Hold'em, $2.00 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is BB with K, 7
1 fold, MP calls, 1 fold, SB raises, Hero calls, MP calls

Flop: (6 SB) Q, 7, 10 (3 players)
SB bets, Hero ???

Здесь рейз очевиднее...
__________________
Жизнь - не прогулка на пони по волшебному лесу (с)
SKY_555 вне форума      
Старый 08.11.2011, 12:16   #3 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Темучин
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 1,711
Я, если честно, не люблю комплитить всякий мусор с ББ, чтобы избегать потом сложных решений в мультипотах.
Решения на постфлопе тут хорошо принимать исходя из знания манеры игры оппов, а остальное - гадание на кофейной гуще.
Если фиш не любит скидывать на флопе, то колл, если фиш боится агрессии на терне, а вик рег ее по умолчанию боится, то можно зарейзить в блеф терн, например (но это тоже зависит от разных факторов).
Во второй рейз ОК.
__________________
Сделай то что считаешь нужным и доверься судьбе
Темучин вне форума      
Старый 08.11.2011, 12:46   #4 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Полоцк
Сообщений: 1,325
В каком то видео говорилось, что в подобных ситуациях можно коллировать чуть ли не любые 2. Хорошие потоддсы плюс позиция на рейзера.
В обоих я бы рейзил на флопе.
Leonid72 вне форума      
Старый 08.11.2011, 12:52   #5 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Темучин
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 1,711
Потодсы хорошие, ага, но на 2х2 где-то обсуждали выгодно ли коллировать любые 2 одномастных в такой ситуации. Выяснили, что с несвязанные карты типа Q4s играются в минус.
Платится большой рейк, агрессивная игра, много сложных и наверняка не сильноплюсовых решений с такими руками.
__________________
Сделай то что считаешь нужным и доверься судьбе
Темучин вне форума      
Старый 08.11.2011, 14:57   #6 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Полоцк
Сообщений: 1,325
Любые две это конечно перебор. Но с такими руками, как в примерах, лёгкий колл.
Leonid72 вне форума      
Старый 08.11.2011, 17:43   #7 (permalink)
iow
HUHU
 
Аватар для iow
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,000
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для iow с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от SKY_555 Посмотреть сообщение

Здесь рейз очевиднее...
По-моему, рейз очевиднее в первой. Хотя в первой мы можем и кол играть, так как пол-колоды на тёрне дадут нам или хорошее фэ на рейз (Q, K, A) или мы хитнем и будем уже рейзить на вэлью (T, J). Агрессивнее почти всегда лучше играется, мы ведь иногда поделим с регом эквити фиша, а ещё и фэ затем получим иногда нормальное. Если опп соображает и будет агрессивно играть сразу или вскрывать нас после таких мувов, ну, или фиш, который с нами в компании, предпочитает частенько ходить до вскрытия, то можно и пассивно разыграть. Не знаю, короче говоря, простая ситуация.

А во второй у нас шд-вэлью слабое, то есть рейзить на вэлью не можем, что это тогда за рейз получается? Превращение готовый руки в блеф на флопе? =) Тут больше смысла в пассивной игре. Фэ у нас нет, у оппов четыре миллиона дров. Ну, или первые-вторые пары, которые предполагают четыре миллиона дров у нас.
__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah
iow вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 08.11.2011, 17:55   #8 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для ValeryR
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 1,339
Серебряный кубок Золотой кубок Серебряный кубок 
в первой очевидней, но тоже не особо нужен. уточнить надо бы про фиша.
ValeryR вне форума      
Старый 08.11.2011, 18:39     TS Старый   #9 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для SKY_555
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 2,238
Цитата:
Сообщение от iow Посмотреть сообщение
По-моему, рейз очевиднее в первой. Хотя в первой мы можем и кол играть, так как пол-колоды на тёрне дадут нам или хорошее фэ на рейз (Q, K, A) или мы хитнем и будем уже рейзить на вэлью (T, J). Агрессивнее почти всегда лучше играется, мы ведь иногда поделим с регом эквити фиша, а ещё и фэ затем получим иногда нормальное. Если опп соображает и будет агрессивно играть сразу или вскрывать нас после таких мувов, ну, или фиш, который с нами в компании, предпочитает частенько ходить до вскрытия, то можно и пассивно разыграть. Не знаю, короче говоря, простая ситуация.

А во второй у нас шд-вэлью слабое, то есть рейзить на вэлью не можем, что это тогда за рейз получается? Превращение готовый руки в блеф на флопе? =) Тут больше смысла в пассивной игре. Фэ у нас нет, у оппов четыре миллиона дров. Ну, или первые-вторые пары, которые предполагают четыре миллиона дров у нас.
Эквити ведь не делится, а переходит полностью к лучшей руке в данный момент. В статьях так было написано, я помню .
Во второй да, скорее всего нельзя превращать гот. руку в блеф. Погорячился.
__________________
Жизнь - не прогулка на пони по волшебному лесу (с)
SKY_555 вне форума      
Старый 08.11.2011, 18:45     TS Старый   #10 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для SKY_555
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 2,238
Цитата:
Сообщение от ValeryR Посмотреть сообщение
в первой очевидней, но тоже не особо нужен. уточнить надо бы про фиша.
В данном случае фиш с более менее подходящим WTS'ом для рейза: 65\0\1.5\36.
Но как бы хотелось обобщить чтобы уже в различных ситуациях, используя границу колла\рейза находить правильное действие. Т.е. например при таких комбинациях или с фишом с таким WTS'ом уже нельзя рейзить и т.д. Вот уже выяснил что с низкой парой лучше играть коллом.
__________________
Жизнь - не прогулка на пони по волшебному лесу (с)
SKY_555 вне форума      
Старый 08.11.2011, 20:48   #11 (permalink)
iow
HUHU
 
Аватар для iow
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,000
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для iow с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от SKY_555 Посмотреть сообщение
Эквити ведь не делится, а переходит полностью к лучшей руке в данный момент.
Это я не касаемо ситуации, где у нас аутовое эквити, а вообще про агрессивную игру безотносительно раздачи. С прикупной рукой всё просто, да, у оппа остаётся шоудабельное эквити (если оно у него было), а у нас значительно уменьшается, если мы не хитаем (так как остаётся только одна улица на ауты). Короче, всё просто, только не надо было мне, наверное, в кучу мешать и общие принципы игры и совет по конкретной раздаче.
__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah
iow вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
KQs изоляция с BTN. решение на ривере AntiTilt Безлимитный холдем низких бай-инов 4 08.05.2009 00:35
Изоляция шортстэка Chico Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 8 17.10.2008 20:05
Изоляция маньяка 2 руки NovoManu Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 14 07.07.2008 17:09
Изоляция маньяка с А8о NovoManu Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 58 20.03.2008 00:28
AKo, на нас идут рейзом Poke Одностоловые турниры 15 26.08.2006 18:37



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 22:45. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot