[gRRRiz]

Не пойму вопросов по первой, легкий рейз терна на вэлью. Можно флопа, но не всегда и не против всех. 3-бет терна неприятен и бет ривера не приятны, против человека, который по твоему мнению так играть с худшим не может, можно выкинуть. Но тогда тебе проще сразу задвинуть кэп терна для фри шд

Во второй можно разыгрывать дро как душе угодно. Чр такого терна лучше не делать. Хочешь на нем блефовать - лучше донкай. Ривер чк лучше бета, имхо, иногда можно чр сыграть.

3. Либо 3-бет терна, либо чк ривера. Вообще, тут можно придумать более интересную линию, чем бет-бет-бет.

4. Минимум кд, можно 3-бет флоп. Хотя балбесы с фр так легко могут играть даже короля.

[Mr Grey]

Попробовал тут тщательнее анализировать раздачу. Сама раздача не примечательна особо, но это не имеет значения.
Для меня сейчас важно научится рассуждать, не упуская важных деталей. Поэтому я взял первую попавшийся хенд и попытался расписать ход мыслей при анализе (во время раздачи я далеко не все из этого учитывал, но т.к. во время игры всё охватить тяжело, буду учится охватывать все при анализе)
1.

Скрытый текст:

PokerStars - $0.50/$1 - Holdem - 8 players
[Зарегистрироваться?]

Pre Flop: ($0.75) Hero has K Q

fold, fold, MP raises to $1.00, MP+1 calls $1.00, Hero calls $1.00, fold, SB calls $0.75, BB calls $0.50

Flop: ($5.00, 5 players) 5 8 Q
SB checks, BB checks, MP bets $0.50, MP+1 calls $0.50, Hero raises to $1.00, fold, fold, MP raises to $1.50, MP+1 calls $1.00, Hero calls $0.50

Turn: ($9.50, 3 players) 3
MP bets $1.00, MP+1 calls $1.00, Hero calls $1.00

River: ($12.50, 3 players) K
MP bets $1.00, MP+1 calls $1.00, Hero raises to $2.00, fold, MP+1 calls $1.00

Скрытый текст:

Hero shows K Q (Two Pair, Kings and Queens) (Pre 49%, Flop 84%, Turn 95%)
MP+1 mucks 6 6 (One Pair, Sixes) (Pre 51%, Flop 16%, Turn 5%)
Hero wins $17.10

ПФ: на СБ сидит автоответчик, который заколлировал бы и 3б часто. Не знаю, оптимально ли было колдколлить, но вряд ли в данном случае это можно считать ошибкой
Ф: КО (22/10/400 рук) вероятно попал во флоп, потому и ставит в толпу (к тому же у него кбет 79%). При таком раскладе я бы ему положил ФД, 88+, руки с дамами из диапазона (т.е. кикер хуже моего у него не очень часто). Между нами сидит фиш, который особых опасений не вызывает. После 3бета можно исключить (предположительно) 99-ВВ. Можно было бы кепать, если бы я точно знал, что бит в случае донка терна. Но, имхо, не стоит так играть здесь - я не знаю, будет ли он донкать с ТП с меньшим кикером
Т: Я уже настроился на кд/выход аутов, поэтому коллирую. Нередко у него будет дама с лучшим кикером, поэтому не вижу смысла агриться даже на двухмастном борде.
Р: Тут просто. Для меня это очень хорошая карта - дро не закрылся, а я получил 2ую пару. Поэтому тут мне видится легкий рейз и колл в случае 3бета

[Mr Grey]

Вообще, последнюю неделю почти не играл, около 1к рук. Играл только 1 стол, что бы вырабатывать привычку рассуждать во время игры
Читаю учебник по когнитивной психологии. Пытаюсь понять, как направлять внимание на нужные вещи, да и как вообще устроено восприятие-внимание-мышление-память
Последние "эксперименты" показали, что дефект в моих рассуждениях (речь не только о покере, но и о нем) находится не в области логики, а в области фактов, которые я беру (точнее, не беру) для анализа. (Как в той раздаче с ДВ, где я именно упустил факт).
П

[Mr Grey]

2.

Скрытый текст:

PokerStars - $0.50/$1 - Holdem - 10 players
[Зарегистрироваться?]

MP: $26.64
MP+1: $10.00
MP+2: $14.48
LP: $14.21
CO: $12.50
BTN: $10.79
SB: $19.73
Hero (BB): $22.05
UTG: $43.83
UTG+1: $8.23

SB posts SB $0.25, Hero posts BB $0.50, MP+1 posts DB $0.50

Pre Flop: ($1.25) Hero has 7 8

fold, UTG+1 calls $0.50, fold, MP+1 checks, MP+2 raises to $1.00, fold, fold, fold, SB calls $0.75, Hero calls $0.50, UTG+1 calls $0.50, MP+1 calls $0.50

Flop: ($5.00, 5 players) 8 4 Q
SB checks, Hero checks, UTG+1 checks, MP+1 checks, MP+2 bets $0.50, fold, Hero calls $0.50, UTG+1 calls $0.50, fold

Turn: ($6.50, 3 players) 7
Hero bets $1.00, UTG+1 calls $1.00, MP+2 calls $1.00

River: ($9.50, 3 players) 6
Hero bets $1.00, fold, MP+2 calls $1.00

Скрытый текст:

Hero shows 7 8 (Two Pair, Eights and Sevens) (Pre 19%, Flop 24%, Turn 82%)
MP+2 mucks T T (One Pair, Tens) (Pre 81%, Flop 76%, Turn 18%)
Hero wins $11.10

ПФ: колл по одсам. 3бет от оппов за мной маловероятен, 1 неизвестный, а 2ой - выглядит за фишом за 30 рук (конечно, не показатель, но предположить можно). К тому же, 3бета я тоже не очень боюсь, т.к. рука играбельна даже тогда
Ф: Опп(20/14/350 рук) делает кбет в 4х. С совершенно плохой рукой такое делают редко. Я колл по аутам.
Т: я решаю делать донк, т.к. предполагаю, что агрессор не всегда будет давать кбет терна. Не знаю, насколько это уместней ч/р, но мне показалось, что могу не добрать

[-lexa-]

Т: я решаю делать донк, т.к. предполагаю, что агрессор не всегда будет давать кбет терна. Не знаю, насколько это уместней ч/р, но мне показалось, что могу не добрать

Вот поэтому тебе надо было флоп и ставить. С такой то рукой че не ставить. А потом уже колл по одсам. И тогда можно было без опаски играть чек\рейз терн.
Ну или бетать самому все улицы, раз рейзить тебя не хотят.

[Mr Grey]

3
Можно ли так ставить ривер?

Скрытый текст:

PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 5 players

BB: $19.47
UTG: $14.25
CO: $6.59 неизвестный. Знаю только, что ставит блайнды не дождавшись конца круга
Hero (BTN): $13.17
SB: $4.61

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25, CO posts DB $0.25

Pre Flop: ($0.60) Hero has T Q

fold, CO checks, Hero raises to $0.50, SB calls $0.40, fold, CO calls $0.25

Flop: ($1.75, 3 players) 4 8 4
SB checks, CO bets $0.25, Hero calls $0.25, fold

Turn: ($2.25, 2 players) 7
CO bets $0.50, Hero raises to $1.00, CO calls $0.50

River: ($4.25, 2 players) 7
CO checks, Hero bets $0.50, CO calls $0.50

Скрытый текст:

Hero shows T Q (Two Pair, Sevens and Fours) (Pre 66%, Flop 28%, Turn 30%)
CO shows 8 9 (Two Pair, Eights and Sevens) (Pre 34%, Flop 72%, Turn 70%)
CO wins $5.09

4
Не слишком ли легко выбрасываю? На столе нет дро, и я не могу придумать руки, которые я бы бил

Скрытый текст:

PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

Hero (CO): $12.74
BTN: $10.02
SB: $9.75 (60 рук: 28/14)
BB: $10.00
UTG: $14.96
MP: $6.80

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has T T

fold, MP calls $0.25, Hero raises to $0.50, fold, SB calls $0.40, fold, MP calls $0.25

Flop: ($1.75, 3 players) 7 2 7
SB checks, MP checks, Hero bets $0.25, SB calls $0.25, fold

Turn: ($2.25, 2 players) K
SB checks, Hero bets $0.50, SB raises to $1.00, fold

SB wins $3.10

[Mr Grey]

5
Что-то вроде попытки дешевле дойти до ШД.

Скрытый текст:

PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

MP: $9.43
CO: $5.03 (60 рук: фиш 38/6, агр 0,8)
Hero (BTN): $12.13
SB: $11.39
BB: $5.08
UTG: $10.18

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has K K

fold, MP calls $0.25, CO calls $0.25, Hero raises to $0.50, fold, fold, MP calls $0.25, CO calls $0.25

Flop: ($1.85, 3 players) 2 J A
MP checks, CO bets $0.25, Hero raises to $0.50, fold, CO calls $0.25
После донка у него часто А. Но до вскрытия идти надо. Поэтому я, надеясь на его пассивность, решаю рейзить для его чека на терне

Turn: ($2.85, 2 players) 7
CO checks, Hero checks

River: ($2.85, 2 players) 3
CO bets $0.50, Hero calls $0.50

Скрытый текст:

CO shows 2 A (Two Pair, Aces and Twos) (Pre 28%, Flop 90%, Turn 95%)
Hero mucks K K (One Pair, Kings) (Pre 72%, Flop 10%, Turn 5%)
CO wins $3.69

6
Очень прозаичная ситуация. Но вот чего-то схватило сомнение, а правильно ли я сбросил?

Скрытый текст:

PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

UTG: $2.56
MP: $11.61
Hero (CO): $11.18
BTN: $1.20
SB: $4.47
BB: $12.50 неизвестный

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has A K

fold, fold, Hero raises to $0.50, fold, fold, BB calls $0.25

Flop: ($1.10, 2 players) 7 Q 6
BB checks, Hero bets $0.25, BB raises to $0.50, Hero calls $0.25

Turn: ($2.10, 2 players) 9
BB bets $0.50, fold

BB wins $2.01

[leopard]

3) куда более интересен вопрос: "можно ли так рейзить терн?" Кол смотрится во всяком случае нормально, а ты делаешь все-таки мув против как сам говоришь неизвестного оппа. А это не айс... Как сыграно бет ривера, плох конечно. Раз он коллирует, то не собирается расставаться со своей рукой, даже если это К хай. А рассчитывать просто на кол от J хай слишком оптимистично.
4) да нормальный фолд против неизвестного, явно похоже на силу, тем более на этих лимитах, если причин подозревать его в блефе нет, то первый раз зафолдить в такой ситуации нормально
5) все эти "надо идти до вскрытия" к добру не приводят. Если у тебя был четкий риддс, что он так играет туза, то можно играть кол флоп и фолд терна, или даже фолд флопа, хотя уйти на флопе, наверное слишком жестко. К тому же не факт ,что опп опять донкнет своего туза на терне, или/и может быть нам доедет Кинг, или раннер стрит. Кроме того своим рейзом флопа ты выбиваешь более слабые руки MP, не добирая с них велью.
6) да нормально. По шансам ты коллировать не можешь, 9-ка терна дает ему хотя бы пару, если у него более-менее адекватный спектр чек-рейза.

[SKY_555]

3) Полублеф на такой доске да еще и против неизвестного ужасен. Бет ривера вообще за гранью моего понимания.
4) Неизвестного склонен вскрывать, может быть блеф или велью руки превращенные в блеф. Но и фолд не считаю ошибкой.
5) У фиша легко может быть не только туз, но и хиты ниже, мелкие карманки. Здесь легкий коллдаун. Рейз точно не вариант, т.к. можешь скинуть руки хуже твоей, и твой план будет провален, если он донкнет второй раз.
6) Норм.

[Mr Grey]

Говорят, май кончился




(если плохо видно, вот ссылка [Зарегистрироваться?])

Можно расценивать как прогресс, хотя и не такой, который хотелось бы и даже который "моглось".
Интересно, что на ФР 0,5/1 АФ выглядит нормально, а на СХ 0,25/0,5 завышена. То ли я очень осторожно играл на первом, то ли на втором поле определяет при моей игре завышенную агрессию. Склоняюсь к первому.


На июнь пока планирую играть 2 стола. Если удастся - 30к рук (5 часов в день в среднем должен успевать). Лимит по ситуации... Больше не играть 0,5/1 ФР, и ждать банкролл для СХ.

З.ы. "Любой рассуждающий логически человек должен видеть вещи такими, какие они есть, а недооценивать себя — ровно так же далеко от истины, как и преувеличивать свои возможности." Артур Конан Дойл. Случай с переводчиком

[Mr Grey]

[Mr Grey]

[Mr Grey]

1.

Скрытый текст:

PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

Hero (BB): $9.55
UTG: $10.00 неизвестный опп, но по ПФ видно, что фиш
CO: $30.54
BTN: $2.97
SB: $19.04

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has A 8

UTG calls $0.25, fold, fold, SB raises to $0.50, Hero raises to $0.75, UTG calls $0.50, SB calls $0.25

Flop: ($2.25, 3 players) 8 4 8
SB checks, Hero bets $0.25, UTG calls $0.25, SB calls $0.25

Turn: ($3.00, 3 players) 6
SB checks, Hero bets $0.50, UTG raises to $1.00, fold, Hero raises to $1.50, UTG raises to $2.00, Hero calls $0.50
ч/р вполне он мог играть и с ФД, и с худшей 8. После кепа ФД, конечно, менее вероятно, поэтому я просто дальше играю кд

River: ($7.00, 2 players) 2
Hero bets $0.50, UTG raises to $1.00, Hero calls $0.50

Скрытый текст:

UTG shows 6 6 (Full House, Sixes full of Eights) (Pre 54%, Flop 13%, Turn 84%)
Hero mucks A 8 (Three of a Kind, Eights) (Pre 46%, Flop 87%, Turn 16%)
UTG wins $8.84

[Mr Grey]

2.

Скрытый текст:

PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

Hero (SB): $7.83
BB: $14.34 рук мало, но выглядит тайтовым и возможно агрессивным
UTG: $6.86
CO: $4.66
BTN: $9.90

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has 6 K

fold, fold, fold, Hero raises to $0.50, BB raises to $0.75, Hero calls $0.25

Flop: ($1.50, 2 players) 3 9 8
Hero checks, BB checks
ну с хорошей рукой так он вряд ли бы делал, хотя мало ли...

Turn: ($1.50, 2 players) 5
Hero checks, BB bets $0.50, Hero raises to $1.00, BB calls $0.50
я думаю, надо было не чудить, и играть либо ч/к (т.к. я не знаю, высокое ли у него встд), либо сразу бет. А это какой-то идиотизм сыграл: у него неплохие оддсы после ч/р, и он может заколлить с какими-нибудь оверкартами, в которых есть туз

River: ($3.50, 2 players) 5
Hero checks, BB checks
если играл уже ч/р терна, нужно ли давать бет ривера (по дефолту)?
если бы знать, что он сбросит какие-нибудь Ахай, то наверно бет... Но с другой стороны, если он руку не выбросил на терне, то стоит ли расчитывать, что выбросит ривер...

Скрытый текст:

Hero shows 6 K (One Pair, Fives) (Pre 29%, Flop 19%, Turn 27%)
BB shows 7 7 (Two Pair, Sevens and Fives) (Pre 71%, Flop 81%, Turn 73%)
BB wins $3.34

3. Здесь меня интересует не моя игра. Есть ли ошибка в игре ББ на флопе? Ведь он должен играть ч/р вместо ч/к? Если была бы ТП тузов или королей, тогда коллдаун, но есть ли смысл играть как в вайахеад-вайбихайнд на паре дам - они же гораздо реже доминированы. Тем более находясь вне позиции без инициативы часто будет недобор на терне и даем фрикард (поэтому как вариант линия ч/к Ф + донк Т: из плюсов - если линия сбалансирована, то опп может подумать, что у нас дро и сделать колл на оверкартах с Ахай; из минусов - у оппа совсем плохие пот оддсы и думающий часто сыграет фолд, также мы переплатим больше против дам сильнее, как если бы играли ч/р флоп)

Скрытый текст:

PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

Hero (SB): $8.00
BB: $12.50
UTG: $26.11
MP: $6.86
CO: $4.22
BTN: $10.78

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has 8 4

fold, fold, fold, BTN raises to $0.50, fold, BB calls $0.25

Flop: ($1.10, 2 players) 5 Q 7
BB checks, BTN bets $0.25, BB calls $0.25

Turn: ($1.60, 2 players) A
BB checks, BTN bets $0.50, BB calls $0.50

River: ($2.60, 2 players) A
BB checks, BTN bets $0.50, BB calls $0.50

BTN shows A 3 (Three of a Kind, Aces) (Pre 57%, Flop 18%, Turn 89%)
BB mucks 8 Q (Two Pair, Aces and Queens) (Pre 43%, Flop 82%, Turn 11%)
BTN wins $3.44

[Mr Grey]

4.

Скрытый текст:

PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

BTN: $34.19
Hero (SB): $10.11
BB: $5.37
UTG: $31.71
CO: $8.35 45/14/5/1,4/38/781рука. Нотс: ранее играл чек ривера с мидл-парой, хотя там смело можно было ставить контбет

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has J Q

fold, CO raises to $0.50, fold, Hero raises to $0.75, fold, CO calls $0.25
да-да, знаю, 3бет тут не уместен,

Flop: ($1.75, 2 players) 8 K A
Hero bets $0.25, CO calls $0.25

Turn: ($2.25, 2 players) 7
Hero bets $0.50, CO raises to $1.00, Hero calls $0.50

River: ($4.25, 2 players) Q
Hero checks, CO bets $0.50 ...
фолд или колл?

[Mr Grey]

5.

Скрытый текст:

PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

Hero (CO): $10.37
BTN: $4.40
SB: $8.06
BB: $12.84 лимпер, неизвестный
UTG: $7.00
MP: $7.72

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has T T

UTG calls $0.25, fold, Hero raises to $0.50, fold, fold, BB calls $0.25, UTG calls $0.25

Flop: ($1.60, 3 players) 2 Q 4
BB checks, UTG checks, Hero bets $0.25, BB calls $0.25, UTG calls $0.25

Turn: ($2.35, 3 players) J
BB bets $0.50, fold, ХЕРО???

6.

Скрытый текст:

PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

Hero (BTN): $8.17
SB: $6.66
BB: $7.33 28/15/7/1,9/37/431рука Нотс: оупенрейзил с МП3 с В8о за несколько раздач до этой
UTG: $19.09
MP: $3.90
CO: $8.86

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has T K

UTG calls $0.25, MP calls $0.25, CO raises to $0.50, Hero calls $0.50, SB raises to $0.75, BB calls $0.50, UTG calls $0.50, MP calls $0.50, CO calls $0.25, Hero calls $0.25

Flop: ($4.50, 6 players) 2 4 8
SB checks, BB bets $0.25, fold, fold, CO calls $0.25, Hero calls $0.25, fold

Turn: ($5.25, 3 players) K
BB bets $0.50, fold, Hero calls $0.50
Его колл ПФ вполне мог быть с коннектором и он донкнул, попав во флоп.
Мне не приходит на ум сейчас ни одна рука с К, с которой он мог бы играть пассивно ПФ, а затем донкать Ф.
Наверно, можно играть рейз?

River: ($6.25, 2 players) 2
BB bets $0.50, Hero calls $0.50

Скрытый текст:

BB shows 7 8 (Two Pair, Eights and Twos) (Pre 35%, Flop 73%, Turn 11%)
Hero shows T K (Two Pair, Kings and Twos) (Pre 65%, Flop 27%, Turn 89%)
Hero wins $7.09

[Mr Grey]

У меня немалый даун, а я ни чуть не озабочен этим. Хорошо!

Говорят, утро вечера мудренее.
Во время сна мозг перемещает наиболее важную для вас информацию из промежуточной(буферной) памяти в долговременную.
Большая часть ответов на мои вопросы пришли сами по себе теперь. Хехе, а в шестой я еще и оверпары на флопе не учел, хотя это и не отменяет необходимость рейза

[Naugrim]

Сообщение от Mr Grey

У меня немалый даун, а я ни чуть не озабочен этим. Хорошо!

Говорят, утро вечера мудренее.
Во время сна мозг перемещает наиболее важную для вас информацию из промежуточной(буферной) памяти в долговременную.
Большая часть ответов на мои вопросы пришли сами по себе теперь. Хехе, а в шестой я еще и оверпары на флопе не учел, хотя это и не отменяет необходимость рейза

Так чего ты терн в 6-ой не рейзил, я так и не понял? И информативность и черви уже не сбросят. А получил бы трибет- там уж чеши загривок.

[-lexa-]

Поиграл маленько на Покерстарз. Что-то меня все сильнее и сильнее начинает тошнить от этой комнаты. С одной стороны высший софт, отличная поддержка, мгновенные выплаты, знакомые опы, огромная база на игроков с которой не играешь вслепую.
С другой какое-то интуитивное ощущение большого вселенского развода. Кстати оно присутствовало всегда, начиная с 2009 г.. когда меня рыгать тянуло от Старзов после АйПокера. Потом больше почти нигде не играл свыкся. Стоило поиграть в других комнатах это чувство появилось вновь. Ну откуда эти постоянные разделы потов с высшим натсом. Откуда столько противостояний натс на второй натс. Количества этих четыре карты в масть досок ну просто уже выше всякого предела. Нет я не говорю, что мне не доезжает а другим доезжает, мне порой доезжает гораздо круче остальных. Ну просто игра теряет какой-то смысл. Это чисто поиграй в полови удачу.
Кучи слабых опов кругом, не один рум наверное не может похвастать таким постоянным количеством фишей. И никакой винрейт по сравнению с другими комнатами. Ни вменяемого винрейта( ну че это 2БС, на ФР и того нет, когда в других комнатах 3-4 БС минимум) , ни вменяемой бонусной программы. Ощущение такое, что они заведомо все депозиты решили перемыть в свой карман.
Вот откуда такие несоответствия берутся? Когда на АйПокере поле игроков было в разы сильнее Старзов, и выше рейк, все равно на нем получался винрейт сопоставимый со Старзовским. Сейчас, да не сильнее поле на Старзах, чем в других румах, рейк ниже, а понта то от того нет.
Почему доходность от игры на ПС всегда была вдвое ниже, чем от игры на других сайтах, вот ведь любопытно. Понятно что с одной стороны из-за жлобской бонусной программы, но с другой-то? Короче чет нет у меня никакого желания там больше играть.

Другие комнаты борятся за каждый депозит от клиентов, сделал депозит такой тебе инстант, такой релоад. А тут, хрень какая-то, в лучшем случае билетик на никому не нужный фриролл дадут. Такое впечатление что они работают только на удержание существующих игроков и в лучшем случае на развитие турнирного покера.

[Mr Grey]

Так чего ты терн в 6-ой не рейзил

во время игры - боялся доминации. А потом дошло, когда в ПТ3 пересматривал

Понятно что с одной стороны из-за жлобской бонусной программы, но с другой-то?

ты имеешь в виду ту, что заменяет рейкбек?
Она не жлобская, например, для супернова элит хехе