Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера
Опции темы

Не отступать и не сдаваться

Важные объявления
Старый 25.07.2011, 02:56     TS Старый   #241 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
Хочу в "Гималаи"!!
И не спускаться.

"Лучше гор, могут быть только горы, на которых еще не бывал..."
vaganov вне форума      
Старый 26.07.2011, 14:03     TS Старый   #242 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
vaganov вне форума      
Старый 26.07.2011, 18:23     TS Старый   #243 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
Мой коллега говорил:
- На дороге водители делятся на две категории: на тех, что постоянно влезают и встраиваются, и на тех что, что всегда пропускают.

Он недалек от истины. Автолюбителей, находящихся между этими категориями совсем немного. Но есть те, у которых поведение зависит от настроения.

Я часто задумывался, а кто больше вредит упорядоченному движению? И чаще приходил к выводу - "те что пропускают".
Трудно спорить, с тем что если бы подавляющая масса водителей была бы строго дисциплинированной и уважала всех участников движения, то это был бы идеальный сценарий. Но нужно смотреть правде в глаза и нашим российским реалиям.

Своими неторопливыми (зачастую не рациональными) действиями, медлительный водитель провоцирует агрессивного к резким и опасным маневрам.

И, наконец, насмотревшись на дорожный беспредел, "тот что пропускает" злится, выходит из себя и превращается в death car, машину смерти. По той причине, что он просто не готов к такому вождению, не знает особенностей.

Главная мысль:

За покерным столом происходит тоже самое.
Агрессивные игроки, пассивные игроки...

Основной целью, необходимо обозначить, провоцирование агрессивного игрока на пассивную игру, и пассивного на агрессивную.
Вся наша игра должна строится в-первую очередь на этой стратегии.

И тот и другой превратятся в death car.
Как в футболе, навязываем свою игру (от обороны, либо атакующий), в случае покера - чуждый сопернику стиль.

Но есть большое но.
Для такой игры надо стать профессионалом и агрессивной и пассивной игры. Для нас самих не должно быть дискомфорта... просто нагнетаем обстановку и получаем удовольствие от нервозности соперников.

Сложно пока представляю как справится с агрессивным игроком.
Поскольку наша пассивность будет ему только по душе.

Версия 2.0

Играть против пассивного игрока когда он ждет агрессии - пассивно, и добивание агрессией, когда оппонент открылся.
Играть против агрессивного игрока когда он ждет пассивности - пассивно и когда он ждет агрессии - агрессивно.

Логика тут заключается в следующем:
Пассивный игрок, является заведомо более слабым, паразитирующим. Он любит поставить колл на наш контбет, сделать бет на наш чек.
Будем использовать подобные стереотипы.

Агрессивный игрок, уверен в себе, он считает что он в главной роли. Не будем его разочаровывать. Он сам себе выкопает яму.

Важно, не забывать, что все эти действия нужны для расшатывания удобной для соперников атмосферы стола.
Мы должны большую часть времени играть так как мы умеем лучше всего.

буду думать дальше...
vaganov вне форума      
Старый 27.07.2011, 17:05     TS Старый   #244 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
Тайтово-агрессивный стиль изжил себя.
Играя в этом стиле можно только платить рейк и ничего более...

Думаю самый прибыльный стиль - "рыбный" стиль. Максимальный разумный впип (более 34), а иногда и не разумный.... Минимальный шоудаун (менее 38). При таком стиле можно и не балансировать агрессию, просто нагнетать под "нужного" оппонента.
Думать как играть по другому, только в том случае, если кто-то сможет подстроиться. Таких на низких лимитах почти нет. Это как правило случайная рыба.
vaganov вне форума      
Старый 27.07.2011, 17:13     TS Старый   #245 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
Стилить имеет смысл не менее 45% (с SB более 70)
vaganov вне форума      
Старый 27.07.2011, 17:36   #246 (permalink)
Старожил
 
Аватар для errorio
 
Регистрация: 07.01.2011
Адрес: Наша галактика
Сообщений: 1,190
Цитата:
Сообщение от vaganov Посмотреть сообщение
Тайтово-агрессивный стиль изжил себя.
Играя в этом стиле можно только платить рейк и ничего более...

Думаю самый прибыльный стиль - "рыбный" стиль. Максимальный разумный впип (более 34), а иногда и не разумный.... Минимальный шоудаун (менее 38). При таком стиле можно и не балансировать агрессию, просто нагнетать под "нужного" оппонента.
Думать как играть по другому, только в том случае, если кто-то сможет подстроиться. Таких на низких лимитах почти нет. Это как правило случайная рыба.
Та не.Посмотри сколько играют в таговом стиле или даже в мышином - многие из них в плюсе.
__________________

errorio вне форума      
Старый 27.07.2011, 23:59     TS Старый   #247 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
Первые результаты.
Никогда с таким впип не играл.
Пока удручающе.

Как всегда, рыба все испортила...

vaganov вне форума      
Старый 28.07.2011, 12:01     TS Старый   #248 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
Считаю глупо играть со статсами 22/14 и тянуть при этом АК, без попадания в борд, до вскрытия, после 3бета соперника.
Раз за разом, раз за разом.
А таких игроков много...
vaganov вне форума      
Старый 28.07.2011, 14:10     TS Старый   #249 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
Я много выигрываю у плохих регов.
и еще больше проигрываю хорошей рыбе.

И это каждый день подтверждается.
Кому как, а мне с "регами" играть намного проще.

И что такое "рег"? Лудоман, который гриндит микролимиты? в 99% случаях эти ребята играю супер прямолинейно и супер плохо. Нужа всего лишь жесткая дисциплина, чтобы их обыграть.
vaganov вне форума      
Старый 28.07.2011, 14:25     TS Старый   #250 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
На что надеялся оппонент сделав колл на ривере?

$0.50/$1 Limit Holdem

Stacks:
UTG ($37.10)
Vaganov (CO) ($15.20)
BTN ($24)
SB ($12.75)
BB ($7)

Pre-Flop: (1.5 SB, 5 players) Vaganov is CO 5 5
1 fold, Vaganov raises, 2 folds, BB calls

Flop: 5 3 7 (4.5 SB, 2 players)
BB bets, Vaganov raises, BB calls

Turn: K (4.2 BB, 2 players)
BB checks, Vaganov bets, BB calls

River: Q (6.2 BB, 2 players)
BB checks, Vaganov bets, BB calls

Final Pot: 8.2 BB
BB shows
2 4
Vaganov shows three of a kind, Fives
5 5

Vaganov wins 7.9 BB (net +3.9 BB)

BB lost 4.0 BB
vaganov вне форума      
Старый 28.07.2011, 19:01     TS Старый   #251 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
$0.50/$1 Limit Holdem

Stacks:
UTG ($44)
UTG+1 ($29.35)
CO ($22.50)
BTN ($12.05)
SB ($14.20)
Vaganov (BB) ($11.50)

Pre-Flop: (1.5 SB, 6 players) Vaganov is BB 7 7
2 folds, CO raises, BTN 3-bets, SB 4-bets, Vaganov calls, CO folds, BTN calls

Flop: 9 4 A (14.0 SB, 3 players)
SB checks, Vaganov checks, BTN bets, SB calls, Vaganov raises, BTN calls, SB calls

Turn: J (10.0 BB, 3 players)
SB checks, Vaganov bets, BTN calls, SB calls

River: 5 (13.0 BB, 3 players)
SB checks, Vaganov bets, BTN raises, SB folds, Vaganov folds

Согласно эквилятору на ривере мои 77 имеют 0,00% эквити.
Вот это да... совсем глупая ошибка, еще с флопа (на префлопе спорный колл).

Батон и Мал.блайнд - фиши с впип выше 40 и 60, соответственно.
vaganov вне форума      
Старый 28.07.2011, 20:23   #252 (permalink)
Старожил
 
Аватар для errorio
 
Регистрация: 07.01.2011
Адрес: Наша галактика
Сообщений: 1,190
Вчера сидел с блэком за столом - ауру прокачивал ?
__________________

errorio вне форума      
Старый 28.07.2011, 20:50   #253 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для leopard
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: г. Волгоград
Сообщений: 1,204
Цитата:
Сообщение от vaganov Посмотреть сообщение
Вот это да... совсем глупая ошибка, еще с флопа (на префлопе спорный колл).

Батон и Мал.блайнд - фиши с впип выше 40 и 60, соответственно.
[/COLOR][/COLOR]
на префлопе можно делать кол только если выполняются две вещи:
1) есть уверенность в плюсовости кола(а значит диапазоны оппонентов должны быть аццкими)
2) постфлоп игра оппонентов очень хорошо тебе знакома.
Во всяком случае, кол тут дейстиветельно спорный, даже если был всего-лишь 3-бет без кэпа - и то иногда можно сдаться. Фолд против непонятных игроком мне больше нравится.
leopard вне форума      
Старый 28.07.2011, 21:36   #254 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 85
К тому же в розыгрыше без позы оставаться с лоупокетом стремно, а заходить на сет не хватает
Girs вне форума      
Старый 28.07.2011, 22:01     TS Старый   #255 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
Цитата:
Сообщение от errorio Посмотреть сообщение
Вчера сидел с блэком за столом - ауру прокачивал ?
Откуда узнал?
Действительно играл, я люблю подобные заходы с верхних лимитов.
Может что и почерпну?

Да, парни, думаю, на префлопе с 77 даже без споров фолд....
vaganov вне форума      
Старый 28.07.2011, 22:50   #256 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Naugrim
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,187
Отправить сообщение для Naugrim с помощью ICQ Отправить сообщение для Naugrim с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от vaganov Посмотреть сообщение
Откуда узнал?
Действительно играл, я люблю подобные заходы с верхних лимитов.
Может что и почерпну?

Да, парни, думаю, на префлопе с 77 даже без споров фолд....
Тоже склоняюсь к фолду.. Но я не авторитетный
Naugrim вне форума      
Старый 28.07.2011, 23:19   #257 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для -lexa-
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3,775
Интересные у тебя рассуждения по автомобили и стили. Мне понравились. Но на деле все равно прав оказывается Склански. Вначале играешь и реально или во всяком случае подсознательно мечтаешь вот знать бы что у опа на руках. А потом как-то ловишь себя на мысли и че толку, знал бы сыграл бы так же. И основная масса ответов на ошибки - ну знал же, зачем? И вся дилемма, что знал и зачем, почему она с той или иной регулярностью возникает и как это победить? И ведь вдуматься и не найдешь ошибочной раздачи, где на том или другом этапе уже знал - но делал.
-lexa- вне форума      
Старый 28.07.2011, 23:27   #258 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для ValeryR
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 1,339
Серебряный кубок Золотой кубок Серебряный кубок 
Цитата:
Сообщение от vaganov Посмотреть сообщение
$0.50/$1 Limit Holdem

Stacks:
UTG ($44)
UTG+1 ($29.35)
CO ($22.50)
BTN ($12.05)
SB ($14.20)
Vaganov (BB) ($11.50)

Pre-Flop: (1.5 SB, 6 players) Vaganov is BB 7 7
2 folds, CO raises, BTN 3-bets, SB 4-bets, Vaganov calls, CO folds, BTN calls

Flop: 9 4 A (14.0 SB, 3 players)
SB checks, Vaganov checks, BTN bets, SB calls, Vaganov raises, BTN calls, SB calls

Turn: J (10.0 BB, 3 players)
SB checks, Vaganov bets, BTN calls, SB calls

River: 5 (13.0 BB, 3 players)
SB checks, Vaganov bets, BTN raises, SB folds, Vaganov folds

Согласно эквилятору на ривере мои 77 имеют 0,00% эквити.
Вот это да... совсем глупая ошибка, еще с флопа (на префлопе спорный колл).

Батон и Мал.блайнд - фиши с впип выше 40 и 60, соответственно.
префлоп колл нормальный. ты на ББ и платишь чуть меньше остальных. много регов так играют. многие не играют. но 77 определенно заслуживает кола - уж ошибкой точно считать нельзя. Без фишей фолд.

флоп - рейза нет конечно - совершенно очевидно что мы позади. учитывая полную сухость борда и фишеватость оппов можно было накрести на кол если оппы за тобой пассивно играют флоп.

Цитата:
Сообщение от errorio Посмотреть сообщение
Вчера сидел с блэком за столом - ауру прокачивал ?
прикольно. 05/1sh 7к рук в птре. видео с таких лимитов он уже сто лет не писал.
ValeryR вне форума      
Старый 29.07.2011, 00:40     TS Старый   #259 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
-lexa-

vaganov вне форума      
Старый 29.07.2011, 00:43     TS Старый   #260 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 335
ValeryR

играл также с Darigaaz, тренером. )) тот много проиграл за столом.
А Блэк уже не впервый раз попался мне.. только все видео нету.
vaganov вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нельзя сдаваться - надо рассчитаться civ_vol Около покерного стола 4 23.07.2009 14:39
Когда сдаваться? Аркан_Арканыч Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 8 22.11.2006 02:43
MTT 22. Надо ли было сдаваться? Аркан_Арканыч Многостоловые турниры 7 04.10.2006 14:48



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 19:44. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot