[spadevalet]

немножко влезу на тему вина)

Нашел для себя уже давно недорогой вариант-чилийские вина.
Вот эти [Зарегистрироваться?]
по цена/качество(350-400р в магазинах) ,по моему,более чем достойные.

А так ,время от времени ,покупаю чот нть этакое бордосское(медок особенно доставляет),но чтобы ползти вверх по ценовой линейке нужно все таки сильно соображать.

[Naugrim]

Продолжая тему вина.. Где то или слышал или читал, что в целом в винных провинциях, молодое вино весьма не дорогое кстати- порой котируется лучше чем какие то мего древние.. Я последний раз когда из Мюнхена возвращался в дьютике спецом взял бордо года вроде 2010 всего за 9 или 10 ойро. Так вот, вкус был как у Райкина... Спицефииический.. У нас тут ценник явно завышен... Теперь буду набирать в ДФ подобных вкусностей вместо вискаря..

[Naugrim]

Сообщение от SKY_555

Лучше вообще один стол играй и следи за экшеном, даже когда не учавствуешь в раздачах. Это сложно.

Один стол... Не знаю... не так уж у меня все плохо... Посмотрю по ситуации, а то как бы не заснуть совсем!

[Naugrim]

Сообщение от spadevalet

немножко влезу на тему вина)

Нашел для себя уже давно недорогой вариант-чилийские вина.
Вот эти [Зарегистрироваться?]
по цена/качество(350-400р в магазинах) ,по моему,более чем достойные.

А так ,время от времени ,покупаю чот нть этакое бордосское(медок особенно доставляет),но чтобы ползти вверх по ценовой линейке нужно все таки сильно соображать.

Бухло детектет, очень забавно запоминается производитель и чилийский знать не надо... Как бы называется Конча у тора... Не знаю что такое тор, может башня.. а вот с кончёй точно проблем в опознании не наблюдается... В пятницу заеду в метро на разведку и потом отпишусь про дегустацию, если попадется сей экземпляр...

[Naugrim]

Помолясь усердно Богу, отправляемся в дорогу... главное мотивация...



начнем пожалуй с префлопа.. Играю я по чарту Апрокса. В целом многое тут понятно, стартовые руки для входа, эквити по трибету.
Заумные таблицы по защите ББ.. При моих играх стата на вход и рейз у меня примерно 25/17. Вопрос вызывает следующее.. В просмотренных видео я частенько встречал перцев, которых именуют регами со статами типа 32/24... Каким макаром так, раздвигают диапазон?
__________________

[-lexa-]

По последней раздачке я с Гризом согласен. Сам бы играл как он написал, но только потому, что не люблю раскачивать дисперсию. А так, там 100% ошибка с колом на ривере, а в остальном, ну попытался сократить мультипот на флопе, основания вообщем были, ну не получилось, ну тогда стал его раскачивать на терне имея громадье аутов, это тоже вполне нормально, я так играю когда мне прет)) иной раз, там походу у тебя скоко 18 концов грязными, вполне в таких мультах можно рейзить и кэпать. Ривер конечно очевидно фолд. А так все в пределах корректного.

По моим статам у тебя ВПИП небольшой. И я заметил что ты уверенно играешь оверкарты, но слаб на коннекторах и возможно вообще их выбрасываешь. А на тех столах что ты играешь, все должно быть наоборот)
Хотя заметил народу прибавилось и тайтовости тоже) Так что может твоя игра под новый состав столов получше подойдет.

[Темучин]

Мне чилийские не очень, я экспериментировал с новым светом (конча и тора совсем так себе, на мой вкус), но пришел к тому что пью французские, испанские красные иногда и все, я думаю проблема в том что из Чили доставка дальше (соответственно наценка), да и культуры вина такой как в Европе нет. Кстати, в Испании дешевые красные вина по цене, по моему идеальный вариант, но тут надо хорошо представлять что берешь, потому что вообще в Испании очень много откровенного винного дерьма, но есть и чудесные вещи. И проблема, что за первое что за второе ты можешь заплатить эти самые 350-400 рублей.
Молодое мне белое нравится (что Бордо, что Шабли, ага), а красное все-таки лучше когда постоит.
В дьютике в последний раз я брал за 10 ойро совершенно шикарное бордо (правда там была скидка с 16 ). Собственно за эти деньги и у нас что-нибудь вполне съедобное можно найти. Вот недавно брал такое, только за 350 рублей, а не как по ссылке почти в 2 раза дороже
[Зарегистрироваться?]
ну не знаю, что я не так делаю.

>>Каким макаром так, раздвигают диапазон?
Рейзят с МБ под 70 %, а то и поболе, с БТН под 60, с СО 36-38.

[Naugrim]

Сообщение от -lexa-

По последней раздачке я с Гризом согласен. Сам бы играл как он написал, но только потому, что не люблю раскачивать дисперсию. А так, там 100% ошибка с колом на ривере, а в остальном, ну попытался сократить мультипот на флопе, основания вообщем были, ну не получилось, ну тогда стал его раскачивать на терне имея громадье аутов, это тоже вполне нормально, я так играю когда мне прет)) иной раз, там походу у тебя скоко 18 концов грязными, вполне в таких мультах можно рейзить и кэпать. Ривер конечно очевидно фолд. А так все в пределах корректного.

По моим статам у тебя ВПИП небольшой. И я заметил что ты уверенно играешь оверкарты, но слаб на коннекторах и возможно вообще их выбрасываешь. А на тех столах что ты играешь, все должно быть наоборот)
Хотя заметил народу прибавилось и тайтовости тоже) Так что может твоя игра под новый состав столов получше подойдет.

Ну про ривер сам себя ругаю, там уже нечего было ловить, стрит показался... Это был явный тильт, потому как вчера ездили по мне весь вечер... Верил в кресту, выбрасывать надо было безспорно без нее... да и с ней не бузить особо

[-lexa-]

Кстати у меня же примерно 32\24 или 22) Рейжю коннекторы, 2 колл и оверколл на коннекторах. Ну если блаинды беспредельно лузовы, вот и создаю мультипоты, флоп глянул, не пошел слинял. Вообще до одури тупая, но жутко прибыльная игра)))) Какие там чарты на таких столах.
Кстати от позы не зависит. Тебе Темучин про нормальные столы написал, там действительно за счет усиления стила, повышашь ВПИП и ПФР и в целом это работает. А здесь это бесполезно. Поскольку все твои рейзы все равно проколят оба блаинда, тут именно спекулятивные руки собирать один вариант и не усердствовать на слабых оверкартах.

[Naugrim]

Лех, а как ты столы селектишь?? порой смотрю-адское у тебя место посадки в бутере между тагами... при этом есть в руме столы с рибиной явно, где в позу сесть можно...

[-lexa-]

Ты издеваешься? Как отселектить два стола?
А ну я правда заметил, что ты туда сюда с места на место бегаешь. Даже не догадывался, что это ты так селектишь.
Я даже как-то не обращал внимание на место своей посадки, сел как посадилось, ну неудобно иной раз когда жуткий фиш на меня в позе, ну че теперь... А реги... реги пусть где угодно сидят. Как-то не чувствовал затруднений по этому поводу. Когда весь стол реги, ну ясно что ниче особо не срубишь, ну крутится и крутится хоть очки идут, других-то нет.

А ну я к тому же ведь короткие сессии играю всегда по 400-500 рук на 4 столах, 300+ на 3, или 200+ на 2) Так что... Мне и пересаживаться некогда, я и так пересяду попозже.

[Naugrim]

Такс... поиграл тут на одном столе.. Спокойно, комфортно, скучновато правда, но наука требует жертв...

Выложу то, что пометил...

1. 888 Poker - $0.25/$0.50 - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

BTN: $13.01
SB: $9.00
Hero (BB): $12.16
UTG: $9.48
CO: $17.01

SB posts SB $0.12, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.37) Hero has K 8

fold, fold, BTN calls $0.25, SB calls $0.13, Hero checks

Flop: ($0.75, 3 players) T 9 7
SB checks, Hero bets $0.25, BTN calls $0.25, SB calls $0.25

Дро и полагаю есть ауты на некоторых К
Turn: ($1.50, 3 players) 9
SB checks, Hero bets $0.50, BTN calls $0.50, fold

Здесь продолжил, ибо надо было понять где я, плюс у обоих низкий WTSD.

River: ($2.50, 2 players) 3
Hero bets $0.50, fold

Тут скорее бет фолд при низком WTSD оппа.

Hero wins $2.38


2. 888 Poker - $0.25/$0.50 - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

SB: $16.52
BB: $4.26
UTG: $12.07
Hero (CO): $13.03
BTN: $4.61

SB posts SB $0.12, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.37) Hero has T T

fold, Hero raises to $0.50, BTN raises to $0.75, fold, BB raises to $1.00, Hero calls $0.50, BTN calls $0.25

Flop: ($3.12, 3 players) K 7 6
BB checks, Hero bets $0.25, BTN calls $0.25, BB calls $0.25

Префлоп аргессор чекнул, не могу найти точных объяснений своей идеи кроме как проявление слабости при нежилании ставить кбет в 2-х на таком борде. Плюс возможный слоуплей до терна с сетом королей.. Ну не ктдать же пару ТТ

Turn: ($3.87, 3 players) 8
BB checks, Hero bets $0.50, fold, BB calls $0.50

Дров становится больше.. Ставлю для велью с Ах, 99,

Тут еще ауты на 9
River: ($4.87, 2 players) 3
BB checks, Hero checks

BB shows A 9 (High Card, Ace) (Pre 32%, Flop 19%, Turn 36%)
Hero shows T T (One Pair, Tens) (Pre 68%, Flop 81%, Turn 64%)
Hero wins $4.63

3. 888 Poker - $0.25/$0.50 - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

BTN: $41.30
SB: $11.12
Hero (BB): $15.91
UTG: $4.14
CO: $17.43

SB posts SB $0.12, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.37) Hero has A 8

fold, CO calls $0.25, BTN calls $0.25, SB calls $0.13, Hero checks

Flop: ($1.00, 4 players) 5 3 6
SB checks, Hero checks, CO bets $0.25, BTN calls $0.25, SB calls $0.25, fold

Не вижу особо, с чем тут кого мочить...

Turn: ($1.75, 3 players) 4
SB checks, CO checks, BTN checks

River: ($1.75, 3 players) 7
SB checks, CO bets $0.50, BTN calls $0.50, SB calls $0.50

Есть еще, но уже устал, сегодня не спал практически- так что остальное вынесу завтра...

[Naugrim]

Сообщение от -lexa-

Ты издеваешься? Как отселектить два стола?
А ну я правда заметил, что ты туда сюда с места на место бегаешь. Даже не догадывался, что это ты так селектишь.

Я имел ввиду именно место посадки... Ну я пытаюсь найти себе место посадки поудобнее... Чтобы жопке было теплее, плохой тайтовый дядька слева, а луз пассивный добрый телефон справа... Я так в книжке читал!!!

[-lexa-]

Первая верно.
Во второй я бы кэп префлоп играл (кстати заметил, там кэп без тебя уже сыграли ))) ). А помнишь я тут когда-то недавно рассуждал по чек терн на двух дамах?))) Вот тут та же хрень, ты же все равно чекал ривер. А так бы тебе все равно бет на ривере прилетел, который ты бы мог и порейзить если захотел. А если бы ты ставил и ривер фиг бы чего ты на том ривере для себя получил. Ну поскольку никому то не понравилось я молчу))) А то скажут преступление)))).
В третей на усмотрение. Тут опов много, я бы так же сыграл, было бы их хоть двое, можно было бы рейзнуть префлоп и поставить флоп для проформы. А в троих не знаю, я бы не стал, ну может это и неправильно.

2. В смысле луз-пассив в позе на тебя или ты на него? Хотя луз-пассив где сидит без разницы абсолютно, даже когда он в позе на меня мне удобнее, так так под него всегда можно чекнуть терн и все узнать. А в позе хрен знает толи давать фри карту толи нет. Когда агро-фиш на тебе сидит не очень удобно. Когда ты на рега в позе он тебя достанет своими стилами с СБ., когда ты под ним ты его достанешь - паритет)))))

[Mr Grey]

Лучше вообще один стол играй и следи за экшеном, даже когда не учавствуешь в раздачах. Это сложно.

поддерживаю. Гораздо сложнее за всем уследить на одном столе, чем механично резаться на десяти.
Я последнее время делаю так:
Определяю для чего я сейчас буду играть и именно что-то одно. Например, наблюдение за оппами и ведение заметок - лучше 1 стол. Наблюдение за своей игрой (тогда заметки пишу лишь самые очевидные) - игра по диапазонам, тщательное обдумывание линии и тд - тогда можно 2 СХ либо 3 ФР (4 ФР при кристальной чистоте мыслей, хе). Конечно, кол-во столов должно определяться собственными ощущениями, а это я для примера
Советую так делать, потому что если уделять много внимания заметкам, не будешь успевать уделять должное внимание своей игре и тд. Конечно, когда это все будет доведено до автоматизма проблем никаких с одновременным учетом всех нюансов не будет, но в процессе обучения лучше не рассеивать внимание на все сразу

по раздачам.

1. Терн вроде норм. При таком банке есть возможность выдавить из банка Ахай.

2. Если ББ не из тех, кто с АД-АВ может коллить терн и ривер, то бет ривер. Если нет, то там худшие всегда сбросят, лучшие (карманки) уравняют - т.е. бета нет.
Мне вот еще интересно, как верно играть на месте ББ на терне... Интуиция подсказывает полублефовый рейз на твой бет, но при отсутствии позиции на ривере он теряет цену

Вот тут та же хрень, ты же все равно чекал ривер.

рисково - даем фрикард на В,Д и А. Особенно А, т.к. их там очень много, а при таком банке есть надежда на колл (ББ после кепа не дал кбет флопа в двоих - значит, он - слабый игрок, от которого можно ожидать колла терна даже с одной оверкартой)

3. У тебя 1-1,5 аута на бекдорные стриты: на колесо и на 7. А также две оверкарты. Т.е. примерно 6 аутов у тебя есть и флоп можно коллить при 1к7

[-lexa-]

Сообщение от Mr Grey

рисково - даем фрикард на В,Д и А. Особенно А, т.к. их там очень много, а при таком банке есть надежда на колл (ББ после кепа не дал кбет флопа в двоих - значит, он - слабый игрок, от которого можно ожидать колла терна даже с одной оверкартой)

3. У тебя 1-1,5 аута на бекдорные стриты: на колесо и на 7. А также две оверкарты. Т.е. примерно 6 аутов у тебя есть и флоп можно коллить при 1к7

1. В том то и дело, что фри карта имеет возврат на ривере. А ставка на терне все равно защитить не может, все что ты указал проколит и при непопадании выбросит ривер. При отсутствии же ставки поставит ривер блефом, либо проколит ривер на худой конец. Простой обмен ставки терна на ривер с защитой самого себя от переплаты))).

2. Нет там этого. Там открытое флешь-дро и три рыла. Совершенно бессмысленно считать свои концы, если они сами не на флешь.

[Mr Grey]

А ставка на терне все равно защитить не может

не, ну это ж вроде в нл удачно защищенной рукой считается, когда мы лишаем оппа возможности тянуть вообще в плюс ауты. А ситуация, когда в фл мы заставляем оппа с эквити ниже нашего платить больше - уже защита

Нет там этого. Там открытое флешь-дро и три рыла

тупанул. На колесо нет. Но на 7 бекдор имеется. Даже с дисконтированием 0,75-1 аут я бы дал.

[-lexa-]

Сообщение от Mr Grey

А ситуация, когда в фл мы заставляем оппа с эквити ниже нашего платить больше - уже защита

Так и я о том же. Ты и оптимизируешь свое эквити). Ставку которую он бы заплатил тебе на терне, он заплатит на ривере, это практически 100%. В то же время если он не соберет дрова, он на ривере, при наличии твоей ставки на терне не заплатит тебе не фига. То есть ты не теряшь ставку. Но в то же время если он соберет дрова, ты теряешь 1 а не 2 ставки.
То есть если он не соберет дрова - ты не теряешь ничего. А если соберет ты платишь вдвое меньше.
Другой вопрос, что ситуация работает: а) когда возврат на ривере не вызывает сомнений. б) когда терн-ставкой невозможно реально выбить часть опасных возможных рук.
Ну ладно, этот подход уже был обосран, поэтому я замолкаю)

[Naugrim]

Итак, продолжим...

888 Poker - $0.25/$0.50 - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

MP: $18.89
CO: $7.07
BTN: $11.34
Hero (SB): $11.08
BB: $3.00
UTG: $13.59

Hero posts SB $0.12, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.37) Hero has 7 7

fold, MP calls $0.25, fold, BTN calls $0.25, Hero calls $0.13, BB checks

Flop: ($1.00, 4 players) J 8 Q
Hero checks, BB checks, MP checks, BTN checks

Turn: ($1.00, 4 players) 6
Hero checks, BB bets $0.50, fold, BTN calls $0.50, fold

тут не знаю... борд суко деревянный, но надо было порейзить терн для информативности.. Народ играющий-пассивный, но втсд не был ниже 30. Склонился к пассивности и фолду..

River: ($2.00, 2 players) K
BB bets $0.50, BTN raises to $1.00, fold

Зы. начал дегустировать кончу у башни

[Naugrim]

В целом, с префлопом все несложно и это наверно один из самых простых участков, кроме блинной темы. К ней вернемся немного позже, а щас пойдем на постфлоп.