[SKY_555]

Понимаю, что играю ужасно, подскажите кто что увидит что не так в статистике и КАК МНЕ ВЫВЕСТИ красную линию в горизонтальное положение?

[errorio]

ХЗ, но мне кажется в ФЛ красная не важна т.к. весь выигрыш идет за счет ШД, ну по крайней мере на низких и средних лимитах.

Я в статах не разбираюсь, но мне кажется ВПип 27 лузовато, не может же так заходить )
Прикольно кстати отыграно - без резких падений и подъемов.

[gRRRiz]

На блинах сильные проблемы, особенно на малом. Ты слишком много коллируешь на сб. Очень большая разница между впип и пфр. Мало рестилишь с сб. Почему то сильная разница в втсд по позициям обычным и позициям блинов. Мало идешь на вскрытие.
Я не имею представления о "оптимальных" статах для 6-макс, но то, о чем я написал, бросилось мне в глаза.
Красная линия в лимитном холдеме вроде бы всегда идет вниз. Но у тебя она слишком сильно наклонена вниз, по-моему.

[leopard]

Два очевидных лика:
1) мало ставишь CB на флопе. Собственно надо ставить всегда, если только на оппа не тыща рука, и фолд ну конт бет очень маленький(меньше 15), да еще и чек-рейз огромный, либо когда в толпу без позиции, либо в большую толпу с позицией, но без каких-либо шансов, типа у тебя 87s, а флоп А К Q тебе не в масть.

2) дурацкая игра на малом блайнде. Перестань его комплитить, больше рестиль, но без фанатизма, на руках типа A5o. Собсвенно, лучше даже меньше рестилить, чем комплитить на всяком мусоре меньше чем против 3-х игроков(когда больше, то уже по шансам). Рестиль, когда уверен что у тебя преимущество в префлопе.

[leopard]

а, еще опен-рейзы забавные: 15, 17, 23, 51(омг), 35(омг + вот зе фак + !!!). Будь уж последовательным, приведи свою игру в порядок, типа такого: 15, 17, 23, 35, 45(мало 45, но для начала хоть так пускай ).

[SKY_555]

Сообщение от leopard

Два очевидных лика:
1) мало ставишь CB на флопе. Собственно надо ставить всегда, если только на оппа не тыща рука, и фолд ну конт бет очень маленький(меньше 15), да еще и чек-рейз огромный, либо когда в толпу без позиции, либо в большую толпу с позицией, но без каких-либо шансов, типа у тебя 87s, а флоп А К Q тебе не в масть.

2) дурацкая игра на малом блайнде. Перестань его комплитить, больше рестиль, но без фанатизма, на руках типа A5o. Собсвенно, лучше даже меньше рестилить, чем комплитить на всяком мусоре меньше чем против 3-х игроков(когда больше, то уже по шансам). Рестиль, когда уверен что у тебя преимущество в префлопе.

89% Кбет флопа это мало? Фолд на кбет флопа у меня 35%, а не 15.
И 87 я никогда не буду чек-рейзить на таком флопе. Он у меня вполне нормальный. А какой % чек-рейза флопа ты считаешь нормальным - 7 что-ли? Имхо, 13% это еще не большой чек-рейз.

[errorio]

CB нормальный.Хоть и стокс говорит, что если цебетить всегда, то это не будет минусом, но я думаю что 88 будет много, можно понизить т.к. довольно много бессмысленных ситуаций, когда флоп смотрят 3-4 чела )

[Skill]

Игра на блайндах, особенно на малом. На большом тоже, на постфлопе веришь контбетам. По оппам играть нужно.
На терне много сдаешься. Больше контбетов с ШД велью.
Имхо, чек-рейзов не много, а маловато.
Колдколлы. Лучше трибетить лузовато, чем колдколлить с ерундой. Ну, разве что, стол из лузпассивов.

Ну, это так, о чем цифры намекают. Но, вполне возможно, я и ошибаюсь в этой цифрологии. Если что-то не про тебя, то пропусти.

[leopard]

Сообщение от SKY_555

89% Кбет флопа это мало? Фолд на кбет флопа у меня 35%, а не 15.
И 87 я никогда не буду чек-рейзить на таком флопе. Он у меня вполне нормальный. А какой % чек-рейза флопа ты считаешь нормальным - 7 что-ли? Имхо, 13% это еще не большой чек-рейз.

ахаха))), перечитал свой пост, реально значит не очень понятно написано! Итак, заново:

Да, 89 % маловато. Я считаю, нужно давить конт бет, даже без попадания, против одного оппа(не важно в позиции или без) всегда, кроме следующих случаев:

1) когда у него фолд на конт бет неимоверный маленький(15 % и меньше)
когда у него чек-рейз, и рейз конт бета(в зависимости от позиции) на контбет очень большой(сложно говорить о точной числе, но для меня это 40%)
+ когда на него есть внушительная история рук(1000), чтобы можно было доверять этой статистике.

2) когда мы без позиции, и против нас два+ игрока, и мы очень сильно не попали

3) когда мы в позиции, против нас 3+ игрока, и мы очень сильно не попали.

Насколько я представляю поле 0.5-1 6max, 3 и 4 плеерс потов не так много, чтобы конт бет был 89%.

Но, по сути, вряд именно это жрет твой потенциально положительный винрейт. Почти наверняка дело в потерях на SB. Если нормальной потерей на такой дистанции считается где-то 317баксов, то считай потеря у тебя: $144. Плюс траблы на большой блайнде: $181 , И того, 325- твои 66 = 259, или в пересчете на винрейт: +1.4 ВВ. Вот это и должно быть твоим винрейтом, после исправления ликов на блинах. Дальнейшее увеличение до желаемых 2 BB достигается за счет наращивания впипа и трибетов. Но на твоем месте, я бы уделил сейчас самое большое внимание именно игре на малом блайнде, еще точнее, перестал бы лимпить.
Удачи!

[Skill]

Сообщение от leopard

Дальнейшее увеличение до желаемых 2 BB достигается за счет наращивания впипа и трибетов.

Vpip ok. Это все дело стиля, привычки, адаптации. 27 - отлично. Можно играть в хороший плюс 22-40.
Sky еще не привык к этому лимиту, проблемы с блайндами, постфлоп, невезение на дистанции этой, небольшой еще. А ты, leopard, предлагаешь ему изменить то, в чем он себя как раз уверенно чувствует - префлоп. Рано.
Про контбет. Многие фишеватые оппы не падают на флопе, но на терне уже созрели. Им нужен еще контбет. Очень хорошо вижу это, в HUD'e есть фолды по улицам. Хорошо, что бездумно их не ставишь, на будущее. Но пока ставить надо.

[leopard]

Ну так я и пишу, что пока впипами и трибетами заниматься не горит. Зато на блайндах у парня ошибка, а это префлоп. И, если, что делать с BB в двух словах не объяснишь, то с SB все вроде должно быть понятно.
По поводу вторых блефовых контбетов. Тема интересная, особенно для меня. Я сейчас учусь играть в ХА, и там это критично. Но фишка в том, что а) я не умею это делать хорошо, б) тем не менее мой винрейт на 6-макс столах близок к 2ке. Единственное что могу повторить: конт бет флоп я был втопил по максимуму, но опять же, вряд ли это критично важно в 6макс.

[Vampiric]

1. PFR 18 все-таки маловат. Может следует больше стилить при тайтовых блайндах (не нашел показатель стила, нормальный 35-40)
2. Попробуй поднять 3бет хотя бы до 11. Возможно, действительно за счет SB.
3. ВТС низковат. ИМХО должен быть не меньше 38-39.
4. При таком ВТС низкая агрессия. Насчет контбета флопа уже все сказано, 88 - это очень мало. Против 1-2х оппов надо ставить почти всегда.
5. ч/р флопа не просто низкий, а очень низкий. Если меньше 20 - это серьезный лик. Ч/р терна тоже надо поднимать, но не бездумно.
Это то, что сразу бросается в глаза. И обязательно посмотри видео Шизофреника про статистику, сразу многое станет ясно.

[Kostyan]

Сообщение от Skill

А ты, leopard, предлагаешь ему изменить то, в чем он себя как раз уверенно чувствует - префлоп. Рано.

Предлагаю изменить ему своё чувство префлоп уверенности, если оно есть, на более подходящее.
)

Что значит статс fold vs flop raise? Если это Fold F Raise, то 6.7% похоже на лик.
Я бы ещё посмотрел фолд тёрн рейз, 3бет на флопе и на тёрне.
Можно Стилы и трибеты по позициям посмотреть?

[-lexa-]

Что касается блаиндов, то чрезвыйчайно сильное желание защитить ББ колом приводит к частому сбросу на флопе и тупым походам до шоу на линии чек\кол)))). Такую псевдо защиту ББ надо ослаблять.
СБ? Ну если человек играет на СБ пожизненно линию бет\бет\бет не в силах остановиться, то результат закономерен.
Низкая агрессия при низком ВТС - это следствие неумения разыгрывать агрессивные линии без шоу и в то же время излишнего сброса под чужую агрессию. Здесь вариантов два - либо учиться играть сверх агрессивно, либо увеличивать ВТС и добирать за счет провокаций ставок со слабыми руками.

[Темучин]

Сообщение от Skill

Vpip ok. Это все дело стиля, привычки, адаптации. 27 - отлично.
Sky еще не привык к этому лимиту, проблемы с блайндами, постфлоп, невезение на дистанции этой, небольшой еще. А ты, leopard, предлагаешь ему изменить то, в чем он себя как раз уверенно чувствует - префлоп. Рано.

Если не привык, то надо блины чуть почаще скидывать. А то, судя по статистике, защищать-то они их защищает, а чего дальше делать представляет не очень.

[SKY_555]

Сообщение от Kostyan

Предлагаю изменить ему своё чувство префлоп уверенности, если оно есть, на более подходящее.
)

Что значит статс fold vs flop raise? Если это Fold F Raise, то 6.7% похоже на лик.
Я бы ещё посмотрел фолд тёрн рейз, 3бет на флопе и на тёрне.
Можно Стилы и трибеты по позициям посмотреть?

Вот, пожалуйста 7ая и 2е последних колонки.



Готов к любой критике.

[SKY_555]

Сообщение от Vampiric

1. PFR 18 все-таки маловат. Может следует больше стилить при тайтовых блайндах (не нашел показатель стила, нормальный 35-40)
2. Попробуй поднять 3бет хотя бы до 11. Возможно, действительно за счет SB.
3. ВТС низковат. ИМХО должен быть не меньше 38-39.
4. При таком ВТС низкая агрессия. Насчет контбета флопа уже все сказано, 88 - это очень мало. Против 1-2х оппов надо ставить почти всегда.
5. ч/р флопа не просто низкий, а очень низкий. Если меньше 20 - это серьезный лик. Ч/р терна тоже надо поднимать, но не бездумно.
Это то, что сразу бросается в глаза. И обязательно посмотри видео Шизофреника про статистику, сразу многое станет ясно.

Буду признателен за ссылку на видео Шизофреника и может еще какое-нибудь посоветуешь, потому что я видео вообще никаких не смотрел

[SKY_555]

Сообщение от -lexa-

Что касается блаиндов, то чрезвыйчайно сильное желание защитить ББ колом приводит к частому сбросу на флопе и тупым походам до шоу на линии чек\кол)))). Такую псевдо защиту ББ надо ослаблять.
СБ? Ну если человек играет на СБ пожизненно линию бет\бет\бет не в силах остановиться, то результат закономерен.
Низкая агрессия при низком ВТС - это следствие неумения разыгрывать агрессивные линии без шоу и в то же время излишнего сброса под чужую агрессию. Здесь вариантов два - либо учиться играть сверх агрессивно, либо увеличивать ВТС и добирать за счет провокаций ставок со слабыми руками.

Какие значения ВТС и агрессии считаешь оптимальными исходя из моего впипа\пфра? Что посоветуешь изучить, чтобы поднять игру на блайндах и как следствие игру ООП постфлоп с них?* Или нужно на практике самому до этого дойти?

[SKY_555]

Сообщение от Kostyan

Я бы ещё посмотрел фолд тёрн рейз, 3бет на флопе и на тёрне.

Если не ошибаюсь это они. Если кому нужны еще какие-нибудь значения говорите, я выложу.

[Vampiric]

Посмотри тему http://forum.cgm.ru/limitirovannyi_h...ka_vazhna.html у парня реально хорошие статы, я вот сам к таким стремлюсь, но не получается пока Правда играю лимиты повыше.
Ссылка на видео вряд ли сработает, надо на сайте с полтинниками статус иметь для этого. Может поможет кто? Я сейчас не могу, в командировке. Если не найдешь, стукани через недельку, может придумаем чего.