[Prolim]

Сообщение от FASSST

ИМХО я бы сыграл 3бет, потому что
1.против спектра опенрейза с CO мы впереди,
2.можем выбить из розыгрыша ББ
3.если CO даст кеп то мы получи более точную информацию о его руке.
....

Сообщение от - Лео -

Хиро фолд префлоп.
1. Хиро в самой гавеной позиции.
2. Перед Хиро рейз и кол рейза вхолодную (прикиньте их карты), 88 Хиро - мелкая пара и плохо стоит против возможных карт оппонентов.
3. Ререйз Хиро не сбросит рейзера и колдколлера, просто Хиро дороже заплатит за просмотр флопа и при этом Хиро будет вынужден ставить на флопе и может оказаться в непонятной ситуации на терне.

Не заметил высказываний в защиту кола на префлопе

1. увеличиваем банк и создаем хорошие шансы для входа ББ;
2. облегачаем себе розыгрыш постфлоп: попали в сет - играем чек/рейз; не попали в сет, но вышел мелкий флоп или есть дрова + пара - играем чек/рейз;
не попали во флоп:
а) вышло две оверкарты от десятки и выше - играем чек/фолд;
б) вышла одна оверкарта: если туз или король, то чек/фолд; если девятка, десятка или валет, то либо чек/кол, либо чек/рейз (в зависимости от экшена); если дама, то надо думать и смотреть кто в банке.

Как сыграно в раздаче я бы играл чек/рейз флоп и выходил бетом почти любой тёрн.

Это я к тому, что желательно аргументировать ответы, а не писать фразы типа: "бред"
Всё же все мы только учимся играть, а, как известно, в споре рождается истина. А такие комменты этому спору (диалогу, дисскусии) не способствуют.

PS: конечно, что я написал по раздаче, немного утрировано, но в целом примерно так. (надо смотреть на конкретные ситуации и карты)

PSS: всё имхо

[blink]

увеличиваем банк и создаем хорошие шансы для входа ББ;

И зачем?
Shamtu молодец что не выбросил. Хотя если бы ты повышал на префлопе и ставил на торне, то во первых мог до ривера всех сбросить (хотя не слишком вероятно в данном случае, но вдруг), а во вторых колл на ривере был бы еще более легким.

[skilled]

явно нужно было давать бет на терне, всего-то девятка вызывала опасения
Зато оверкарты вполне могли бы сброситься

[nameles]

Трибет префлоп, бет флоп бет терн против 2- адекватный опп часто выбросит, а если рыба натянет лучшую карту то thats a poker.

[Prolim]

Сообщение от blink

И зачем?

Если ББ войдёт в игру, то это увеличит банк, а значит наша игра на сет будет более оправдана математически. Тем более если ББ просто сделает кол, то скорее всего у него рука слабее наших восьмёрок, а следовательно, мы уже получаем от этого небольшой плюс.
Розыгрыш через кол предполагает перенос основной борьбы на флоп, а, следовательно, нам без разницы будет ББ на флопе или нет: если мы попадём в сет (мелкий флоп или хорошее дро), то чек/рейз и не важно есть ББ в банке или нет, если не попадём (конечно опять же зависит от структуры флопа) вероятнее всего нам проще будет сыграть чек/фолд, особенно при оверкартах >1.

Я прекрасно понимаю, что на префлопе большая вероятность того, что у нас преимущество против спектров оппонентов и исходя из этого надо давать трибет для увеличения прибыли, но разыгрывать пару восьмёрок в таком большом банке без позиции против двоих очень непросто. Если выйдут две оверкарты, то фолд может я ещё и сделаю, но если одна (только не Туз или Король), то я почти всегда пойду до ривера. А это при случае может очень дорого нам встать. (Я имею ввиду, что если кто-либо попадёт в пару в таком большом банке, то выбить его уже не получится)

Вот если бы розыгрыш был таким:
UTG fold, CO call, BTN raises, Hero ??

то тут точно кап, т.к. есть вероятность остаться один на один на флопе, что оптимально для восьмёрок.

В нашем же случае мы если кого и выбьем, то только ББ, что, как я уже сказал, нам почти без разницы.

PS: Всё Имхо

[shamtu]

Сообщение от nameles

Трибет префлоп, бет флоп бет терн против 2- адекватный опп часто выбросит, а если рыба натянет лучшую карту то thats a poker.

Это была бы наилучшая линия. Единственное сомнение - смогли бы мы выбить адекватного СО с его АТ на 2459 доске. У него 10 аутов (четыре 3, три Т и три А) на победу. Правда он об этом не знал и поэтому мог их сильно дисконтировать и сбросить на торне. Теперь этого никто не узнает.

[- Лео -]

Сообщение от GhostOfOdds

Лео, если Хиро сбросит на префлопе, он окажется в ещё более непонятной ситуации

Это в какой ситуации он окажется? Хиро проиграет только ставку на малом блайнде. Это меньше, чем на дистанции проиграет Хиро со своими восьмерками, трибетами префлопа и агрессивным розыгрышем без позиции против предполагаемых четырех оверкарт соперников, склонных переться до шоу.

[shamtu]

Сообщение от - Лео -

Это в какой ситуации он окажется? Хиро проиграет только ставку на малом блайнде. Это меньше, чем на дистанции проиграет Хиро со своими восьмерками, трибетами префлопа и агрессивным розыгрышем без позиции против предполагаемых четырех оверкарт соперников, склонных переться до шоу.

Все не так плохо. У СО вент ту шоу 37 - его можно сбросить даже с лучшей рукой, чем у нас. У БТН доход до вскрытия высок, но это компенсируется его широким рейнджем.

[- Лео -]

Сообщение от shamtu

Все не так плохо. У СО вент ту шоу 37 - его можно сбросить даже с лучшей рукой, чем у нас.

37 - это вполне адекватный WTSD (даже слегка повышенный), включая походы на А-хай. Если он поймает топ пару на флопе, то пойдет до ривера даже против игрока, делавшего ререйз на префлопе.

[Active1]

В ситуации, когда он не доучил игру на префлопе