[- Лео -]

Сообщение от Kostyan

Сука .... , кривооой ГСЧ .
Ну ничего , сыграно хорошо , у него там Т+ будет очень редко .

Тут вот и весь вопрос в том, чтоб соблюсти равновесие между проигрышем крупным парам и выигрышем у полублефа и блефа. Если всегда кидать мелкую пару в ответ на агрессию, то можно много проиграть. Типа ты набиваешь пот на префлопе, а потом его просто даришь на флопе первому желающему.
Кстати, ты не ответил мне как бы сыграл АК на месте SB. Тоже бы сказал чек и на бет от восбмерок сразу упал?

[- Лео -]

Сообщение от STriKo

Я бы обьеденил эти два варианта и сыграл колл флоп, и на безопасном терне рэйз-фолд.

Кол флопа плох тем, что в игре остается третий пассажир с непредсказуемыми картами. Мелкая пара плохо стоит против двоих, если эти двое прутся на шоу. Мое мнение - 88 готовая рука, ее надо защищать от переездов мусором.

[STriKo]

на терне

[Kostyan]

Сообщение от - Лео -

Тут вот и весь вопрос в том, чтоб соблюсти равновесие между проигрышем крупным парам и выигрышем у полублефа и блефа. Если всегда кидать мелкую пару в ответ на агрессию, то можно много проиграть. Типа ты набиваешь пот на префлопе, а потом его просто даришь на флопе первому желающему.
Кстати, ты не ответил мне как бы сыграл АК на месте SB. Тоже бы сказал чек и на бет от восбмерок сразу упал?

Ты у ДмитрийЛав спрашивал . Но я отвечу .
Я бы в ситуации СБ с АК , на флопе сыграл бы чек/колл .
Но если представлю себя в роли агрессивного гемблера , то ... в большинстве случаев ..... тоже чек/колл . Иногда , бет/колл , и уж очень редко чек/рейз .
И только в одном случае из ...... хммм...... двадцати - бет/3бет . И даже самый отъявленный маньяк (ИМХО) будет так играть крайне редко .
- Нет , ну будет , но очень редко .
- Редко , но всё-таки будет .
- Да практически никогда .
- В одном случае из десяти .
- Скорее из пятнадцати .

[Kostyan]

Сообщение от - Лео -

Кол флопа плох тем, что в игре остается третий пассажир с непредсказуемыми картами. Мелкая пара плохо стоит против двоих, если эти двое прутся на шоу. Мое мнение - 88 готовая рука, ее надо защищать от переездов мусором.

Когда , при таком сценарио , в тебя бетит СБ , а СО коллит , на сколько часто своим рэйзом с Батона ты расчитываешь сбросить хотя бы одного из двух ? К сожалению , такое будет очень нечасто , за редкими исключениями ( как в твоей раздаче ) .
ИМХО . В данной ситуации , рассчитывать своим рейзом сбросить кого-то , уже на флопе , как-то не приходится . В 25 % случаях СБ будет 3 бетить , а СО скинется в такой ситуации меньше чем в половине случаев .
Нет , я не говорю , что здесь рэйз нельзя играть .
Ну и может на твоих лимитах , часто такие ситуйовины происходят . ХЗ

[Kostyan]

Везде написал СБ , а надо было МБ .
СБ - имел ввиду смол блайнд .
СБ=МБ .

[Sergo]

А в этой раздаче, если на малом блайде игрок адекватный, то играл бы фолд, после того как получил 3-bet на свой рейз на флопе.
Полученный кэп на префлопе от малого бдайнда - это как правило наличие топ-пары, такой розыгрыш флопа это подтверждает.

[baseball]

имхо
88 мелкая пара?, я недавно начал играть лимит, и считаю 88 довольно сильной рукой.
если СБ гэмблер, т.е агрро? значит
22-АА,67s+, АJo+, одномастные ани2 может на такой экшен закэпить?

я бы кэпил флоп.
скорее всего рейзил терн и против чек ставил бы ривер.
на ререйз колддаун
против таких оппов никогда бы не сфолдил 88.
это не совет, это как я играю, слишком маньячно и фишево? :(

едит. может я под впечатлением. насмотрелся ВОДов (5-10+)и насмотрелся на микролимитных моров 0,25-,0,5
но по раздаче больше рук которые мы бьем, мега имхо

[- Лео -]

Наверное уже пора огласить руку СБ. Там были QQ. Тем не менее ваши комментарии поддерживают во мне уверенность, что против него сыграно в общем верно.

[iow]

Был бы один оппонент: кол флоп, при безопасной карте рейз тёрна - сброс на трибет. При двух оппах: рейз флоп, после трибета флопа без улучшения на тёрне иногда сделаю фолд, иногда коллдаун, в зависимости от карт на последующих улицах.

[BlackLacost]

Сообщение от DmitryLove

Вдумайся в корень того что говоришь если ты знаешь что у оппонента АА ты не падаешь с 88.. крепчайший маразм..

Если мы на 100% уверенны, что у оппа АА easy call flop. Так как против АА у нас 11% эквити. А для кола флопа в таком большом банке нам нужно EV>0, если EQ = 1 (наш колл) / (16 (размер банка) + 1 (наш колл)) = 5,9% Это мы еще не учли имплаед оддсы. Так что не надо обвенять человека в маразме, если сам еще не знаешь о чем говоришь.

По раздаче сыграл бы так же, так как если СБ очень агрессивен он может так сыграть АК. А иногда так играют с KQs QJs буби. Правда префлоп с 88 я по разному играю. Если например в этой раздаче UTG почти всегда не скинется на 3БЕТ или на ББ сидит рыба, которая не скидывает почти каждую руку даже в 3БЕТ поте, то делал бы колл, но с 99 уже 3БЕТил бы всегда.

[Shuge]

хз, при такой торговле на префлопе я бы все улицы играл бы call call call. Можно уйму фишек срубить с шальных AJ-AK которые будут ставить все улицы но выкинут не улучшившись уже на торне если мы где то начнем шалить. Что там у оверов на таком флопе против нас? От силы 25%. А крупным покетам мы по линиии рейз-колл оплатим больше чем нужно.

[Kostyan]

Сообщение от Shuge

хз, при такой торговле на префлопе я бы все улицы играл бы call call call. Можно уйму фишек срубить с шальных AJ-AK которые будут ставить все улицы но выкинут не улучшившись уже на торне если мы где то начнем шалить. Что там у оверов на таком флопе против нас? От силы 25%. А крупным покетам мы по линиии рейз-колл оплатим больше чем нужно.

А действительно , не смотрится ли здесь линия колл-даун наиболее оптимальной , с намерением падать на тёрне или на ривере при появлении A,K,Q , а также на тёрне сюда можно включить T,J .
Что бы дать шанс полублефовать AJ+ на тёрне или даже на ривере .
Возможно , при чеке оппонентами тёрна или ривера и такой доске как в примере , придёться проставляться самому . На тёрне-для защиты , на ривере- для вэлью , при этом , падая на чек-рейз .

[Shuge]

Сообщение от iam

Я бы скинул префлоп.

Ты издеваешся?

[leibstandarte]

2Страйко: Фришоудаун рейз против агро-капера это круто,ага.
Вообще,против маньяка желательно знать спектр капа\иметь соответствующие нотсы.
Если по утверждению ТС опп гамблер,то я положу ему такой спектр рук:
99+, ATs+, KQs, AJo+, KQo.Против него у нас на терне 50% эквити,на ривере 60%.
По розыгрышу-делаем рейз флоп,выгоняем каттофа,далее коллдаун(при не выходе оверкарт).При незакрывшемся фд он мог влепить 3 баррел с чем- нить типа АQ буби,банк большой,нам необходимо быть впереди лишь в 1 случае из 14.
ИМХО,сыграл правильно.