[WhiteTrash]

Full Tilt No-Limit Hold'em, 15/30 Blinds (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

BB (t995)
Hero (SB) (t2005)

Hero's M: 44.56

Preflop: Hero is SB with 5, 5
Hero bets t90, BB raises to t240, Hero tanks....

Интересно кто как разыгрывает такие ситуации? Специально не пишу ничего про соперника, т.к. хочу услышать, как вы корректируете свой розыгрыш в зависимости от противника? И какие изменения вносите в зависимости от соотношения стеков, напимер, если стеки 1к1, у вас преимущество 2к1 или у вашего противника преимущество 2к1 над вами?
Спасибо за ответы

[seeya]

Для меня инста пуш...

[mindw0rk]

Против неизвестного обычно пуш. Если есть надежные нотсы, что опп тайтер и не трибетит с хорошей рукой, то можно фолд. Я и 8ки бывало зарывал, имея похожий перевес по фишкам

[WhiteTrash]

Здесь понятно, что инста пуш, а вообще? Я последнее время пушу мелкие пары в 90% случаев, не особо оглядываясь на стэк. Если противник ловит совпадение или открывает карманку выше, считаю, что просто не повезло. Вопрос в том, выгодна ли такая игра? Как вы разыгрываете эти руки?

[seeya]

Пара в пару бывает крайне редко (Харрингтон), против любых оверкарт ты формально впереди+есть фолд эквити(это уже от оппонента зависит)

[escobar_summer]

1. фолд редко, только против:
- фиша, который коллит все подряд (лучше поиграю еще и все равно отберу фишки)
- слабого тайтового оппонента, который меня еще не трибетил (в лучшем случае у нас койнфлип, в худшем мы жестко доминируемы)
2. пуш против:
- адекватного сильного регуляра
- стандартного тага
- агрессивного игрока с частым трибетом

чаще всего буду конечно же пихать из-за того, что еще есть фолд эквити.

[WBR]

Какие все активные стали Кстати в соседней ветке про АК человек предлагает пихать ТТ+ и AQ, и только "против агр" - 77+ и AJs.

[MaroonFive]

"В соседней ветке про АК" стеки были 75ВВ, а не 30 как здесь))

[Fish_moronov]

Сообщение от WhiteTrash

Здесь понятно, что инста пуш, а вообще? Я последнее время пушу мелкие пары в 90% случаев, не особо оглядываясь на стэк. Если противник ловит совпадение или открывает карманку выше, считаю, что просто не повезло. Вопрос в том, выгодна ли такая игра? Как вы разыгрываете эти руки?

при маленьких блинах и равных стеках я буду аленить пары от 10 10 и выше

[WBR]

Только что в мини-ФТОПСе пихнул пятерки 50бб дип, опп был очень недоволен. Слово "морон" не прозвучало, но в воздухе висело

[School47]

Сообщение от WhiteTrash

Full Tilt No-Limit Hold'em, 15/30 Blinds (2 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

BB (t995)
Hero (SB) (t2005)

Hero's M: 44.56

Preflop: Hero is SB with 5, 5
Hero bets t90, BB raises to t240, Hero tanks....

Интересно кто как разыгрывает такие ситуации? Специально не пишу ничего про соперника, т.к. хочу услышать, как вы корректируете свой розыгрыш в зависимости от противника? И какие изменения вносите в зависимости от соотношения стеков, напимер, если стеки 1к1, у вас преимущество 2к1 или у вашего противника преимущество 2к1 над вами?
Спасибо за ответы

МММ... возможно я нит, но сильно зависит от диапазона 3бета, и размера эффективного стэка в бб. Сейчас эфективный стэк 33бб, если дадим опу процент 3бета 15% и он будет колить с этим 3бетом наш олень всегда, то выставляться нам минусово:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 44.130% 43.90% 00.28% 695673147 4429871.33 { 55 }
Hand 1: 55.870% 55.65% 00.28% 881916766 4429871.33 { 77+, A7s+, K9s+, QTs+, JTs, ATo+, KTo+, QJo }
Если парень нас жестко трибетит (25%), то да, надо выставляться, это плюсово.
Иногда я могу предположить, что после какой то раздачи у оппа резко выроз диапазон 3бета. Например, если опп тупо проиграл 1 пот, пишет в чате, что-то нехорошее, то можно предположить, что его диапазон 3бета вырос, хотя в хаде пока это не отражено.

В целом мои действия больше зависят от привычек оппа, нежели от того, плюсовый он или нет. Есть много пассивных игроков, редко 3бетящих, причем одни из них играют в плюс, а другие в минус.

Размер стэка также важен, но не так сильно. Предположим, эффективный стэк 20бб. за последние 10 раздач с сб я всегда повышал на 2,5 бб и мой опп пасовал. тут я делаю еще 1 рейз и получаю 3бет. я спасую. я отдам 2,5бб, в обмен на возможность в дальнейшем стилить 1бб каждую руку с сб. Возможно, мой опп заметил, что его нагло грабят )) но даже если у него Q9о, он по шансам все равно заколит. Это в лучшем случае. А в худшем там будут ТТ+.

[pkovalenko]

Мне не совсем понятно, почему утверждается, что пара в пару бывает редко в данном случае? Если в пуш-фолде (10ББ и ниже) - то да, потому что там у оппонента формально эни2. Но когда он 3бетит-то... У него же далеко не любые 2 карты, а вполне определенный диапазон, который охватывает точно пары старше нашей и на самом деле там четверть диапазона составляют как раз эти пары о_О То есть у нас не "пара в пару очень редко", а "в 25% случаев для диапазона 3бета 14% мы попадаем в 20/80", разве нет?..

[School47]

Сообщение от pkovalenko

Мне не совсем понятно, почему утверждается, что пара в пару бывает редко в данном случае? Если в пуш-фолде (10ББ и ниже) - то да, потому что там у оппонента формально эни2. Но когда он 3бетит-то... У него же далеко не любые 2 карты, а вполне определенный диапазон, который охватывает точно пары старше нашей и на самом деле там четверть диапазона составляют как раз эти пары о_О То есть у нас не "пара в пару очень редко", а "в 25% случаев для диапазона 3бета 14% мы попадаем в 20/80", разве нет?..

Харрингтон в одной из книг посчитал, что типа в ХА вероятность выпадения пары у каждого игрока - 1/300, т.е. из 300 рук на дистанции тока 1 раз у вас будет у обоих по карманной паре. Ну а так как любая карманка всегда круче префлоп любых 2х непарных карт, то нужно стараться заливать все фишки в оленя префлоп и на дистанции это будет плюсово. А если нарвался на карманку выше - это кулер и ты типа не при делах )

[7-7]

School47, извени, что-то я не понял, что ты советуешь:

МММ... возможно я нит, но сильно зависит от диапазона 3бета, и размера эффективного стэка в бб. Сейчас эфективный стэк 33бб, если дадим опу процент 3бета 15% и он будет колить с этим 3бетом наш олень всегда, то выставляться нам минусово

Ну а так как любая карманка всегда круче префлоп любых 2х непарных карт, то нужно стараться заливать все фишки в оленя префлоп и на дистанции это будет плюсово. А если нарвался на карманку выше - это кулер и ты типа не при делах )

ты советуешь выставляться или нет? извени, может вырвал из текста, поясни плиз.

ИМНО здесь с учетом стеков: выставляться.
если опп совсем плохой, там и А2+, К2+ и т.д.
если рег, там коин и у нас % чуть побеле 50.

[WhiteTrash]

7-7, в первом посте он высказал свое мнение, а второй пост, это вольный перевод слов Харрингтона, насколько я понимаю

[7-7]

ааа, тогда ясно.

почему в 1м посте нам дают 44% на 55? из-за присутствии в диапозоне опа 77+ (почему не 66+?).

[pkovalenko]

Сообщение от 7-7

почему в 1м посте нам дают 44% на 55? из-за присутствии в диапозоне опа 77+ (почему не 66+?).

Потому что взят некий стандартный диапазон 3бета в этой стадии турнира. А 66+ только ухудшат наши шансы, если непарные карты оставить те же.

Сообщение от School47

Харрингтон в одной из книг посчитал, что типа в ХА вероятность выпадения пары у каждого игрока - 1/300, т.е. из 300 рук на дистанции тока 1 раз у вас будет у обоих по карманной паре. Ну а так как любая карманка всегда круче префлоп любых 2х непарных карт, то нужно стараться заливать все фишки в оленя префлоп и на дистанции это будет плюсово. А если нарвался на карманку выше - это кулер и ты типа не при делах )

Да никто не спорит с Харрингтоном. Вероятность, что у оппонента АА в некой ситуации префлоп до начала торгов - 0.5%, но ведь если оппонент ставит 4бет-АИ на наш 3бет, то вероятность, что у него АА уже заметно повыше, нежели 0.5%, не так ли?

[Алексей Баринов]

я себя нитом не считаю, но имхо пуш здесь плохое решение. Фолда у оппа уже нет. Имеем в лучшем случае монетку и возможность вместо перевеса 2000/1000 получить строго наоборот.

[WhiteTrash]

Что ты предлагаешь? Колить на сет и сбрасывать не попав во флоп или фолдить прям тут?

[Qwerty223]

Сообщение от WhiteTrash

Что ты предлагаешь? Колить на сет и сбрасывать не попав во флоп или фолдить прям тут?

Что-что, а "коллить на сет" совершенно точно не вариант (aka "не по шансам").