[maddiller]

парни, в этом разделе вообще хоть кто-нибудь бывает? в микролимитах и раздачи худо-бедно постятся, и темы новые создаются, а тут как-будто вымерли все... :(
давно хотел задать вопрос тем, кто начинал с самых низких лимитов и самостоятельно сумел дойти до 5/10 и выше. вопрос о полезности покерного софта. я имею в виду трекер и hud. я читал не одно интервью с профессиональными игроками, где они утверждали, что никаким софтом не пользуются и играют без статсов на оппонентов. тот же стокс, насколько я знаю, играет без статистики...
конкретный вопрос такой: начиная с какого лимита вы поняли, что использование трекера на данном лимите не только помогает увеличивать винрейт, но является необходимым условием плюсовой игры? или на любом лимите можно играть в плюс не используя статистику, то есть в каждой конкретной раздаче исходить из того, что наш оппонент - среднестатистический игрок данного лимита?

[proudlikeagod]

в лимитный покер интересней играть,потому что играешь больший спекрт рук,чем в ноу лимит. нл требует терпения, а с рыбой я бы играл лимит, заходя с 30-35% всех рук и выигрывал бы

[trojanec]

я начинал играть лимит самый мелкий. Потом в боссмедиа выиграл довльно много на лимитах 15-30 и выше, когда играло много фишей. это было 2 года наазад. софтом я начал пользоваться пару месяцев назад. И сейчас вижу что при использовании софта игра моя не станочиться более лучше. За то удобство в просмотре повторов, сколько рук сыграл и т.д. на лицо))

[FroZer]

Сообщение от proudlikeagod

в лимитный покер интересней играть,потому что играешь больший спекрт рук,чем в ноу лимит. нл требует терпения, а с рыбой я бы играл лимит, заходя с 30-35% всех рук и выигрывал бы

На 4-5макс столах в нл холдеме я например так и захожу с 34% рук

[maddiller]

С ВПИПом за 30% ты бы никогда не стал играть в плюс в лимитный холдем (я имею в виду полные столы). И дело даже не в том, что я в это в принципе не верю. Мой трекер показывает (база на 700 000 рук и 20000 игроков), что по крайней мере на низких лимитах в плюс играют только реги с ВПИПом не более 15%... Трекеру я верю.

[oversun]

VPIP 15 на длинных столах на низких лимитах - это маловато. На длинных столах можно играть в плюс с PFR 15.

[Dzunbej]

Сообщение от FroZer

На 4-5макс столах в нл холдеме я например так и захожу с 34% рук

если речь об опенрейзе с баттона, то у меня 50%

[Kostyan]

Сообщение от oversun

VPIP 15 на длинных столах на низких лимитах - это маловато. На длинных столах можно играть в плюс с PFR 15.

Согласен .
С 15/12 можно , конечно играть в плюс , но большинство хорошовыигрывающих ( ух , слово какое получилось ) регов будут с 18/14(16) где-то . А дело в том , что 15/12 реги , которые не очень хорошо , или скажем так , сносно играют постфлоп . А тот , кто постфлоп получше играет , и по оппам хорошо ориентируется , у того ближе к 18 будет .
ИМХО .

[Spell]

Сообщение от Shuge

. Во всяком случае такие стрики были у Лезераса

Это не рег NL1K на покерстарс?

[FroZer]

Сообщение от Dzunbej

если речь об опенрейзе с баттона, то у меня 50%

Нет, просто впип

[mont3ki]

Советую не особо прислушиваться к мнениям "стрик может быть 500-600 тыщ рук" или "1000 -1500 игр снг".Всё напрямую зависит от винрейта.Чем больше винрейт(рой),тем меньше даунсвинги.

[GhostOfOdds]

Сообщение от mont3ki

Всё напрямую зависит от винрейта.Чем больше винрейт(рой),тем меньше даунсвинги.

чего-то я не понял, что от чего зависит, винрейт от даунсвингов или даунсвинги от винрейта :?

[BlackLacost]

Даунсвинг зависит от винрейта. Собственно по этому многие и считают, что лимит более дисперсионный по сравнению с ноулимитом. Верней сама дисперсия больше в ноулимит, но благодаря тому, что хороший игрок в нл может иметь больший винрейт, чем даже супер про лимита, из этого следует, что даунсвинги в лимите сильнее. Но вот если ноулимитчик играет свой лимит всеволишь с винрейтом 2, то конечно у него будут и даунсвинги покруче чем в лимите.

[Shuge]

Сообщение от BlackLacost

Даунсвинг зависит от винрейта. Собственно по этому многие и считают, что лимит более дисперсионный по сравнению с ноулимитом. Верней сама дисперсия больше в ноулимит, но благодаря тому, что хороший игрок в нл может иметь больший винрейт, чем даже супер про лимита, из этого следует, что даунсвинги в лимите сильнее. Но вот если ноулимитчик играет свой лимит всеволишь с винрейтом 2, то конечно у него будут и даунсвинги покруче чем в лимите.

В какой то ветке DrRazz на стокспокере приводил мутные математические объяснения по поводу того что определеющим моментом дисперсионности игры является ее среднее stdevBB и как раз сказал что свинги минимальные будут у игроков в FL и Razz, а не NL, то есть скилл фактор важнее именно в лимитных играх и утверждает что серьезный свинг в лимитной игре это почти всегда tilt/skill фактор и стабильность именно в этих играх.
Честно говоря я хз, но у с тех пор как меня однажды вышибли с треском кулерами в нл с нереальный лузрейтом, я начинаю с ним соглашаться
Вообще моя цель в покере найти игру, которая по максимуму будет исключать лак-фактор поэтому я щас опять ударился в лимиты. Все таки нет ничего хуже когда проигрываешь 3.5x баин идиоту выставляющемуся на флопе с 3%(это пока мой рекорд). В лимите бы это было пара бедбитнутых ББ

[maddiller]

Я, кстати, вообще слышал точку зрения, что при винрейте 4BB/100 у лимитного игрока вообще никогда не будет никаких свингов и график его игры примет вид лесенки в небо...

[nameles]

Сообщение от maddiller

Я, кстати, вообще слышал точку зрения, что при винрейте 4BB/100 у лимитного игрока вообще никогда не будет никаких свингов и график его игры примет вид лесенки в небо...

Покажи мне такого игрока? Разве это реально на дистанции???

[Eclofhea]

смотря что считать дистанцией
[Зарегистрироваться?]

[maddiller]

Сообщение от eclofhea

смотря что считать дистанцией
[Зарегистрироваться?]

Я так понял, что там приводятся цифры по 3-max и HU в основном. Но 8-9BB/100 - это, конечно, что-то нереальное... вобщем, есть куда расти.

[nameles]

Да есть над чем задуматься...