[Active1]

Сообщение от Цитата:

Но здесь опп видит нашу слабость и дает бет.

А вот поэтому, имхо, нужен был твой бет на терне. Ты потерял инициативу.

[vyvojer]

Сообщение от NovoManu писал ср, 30 июля 2008 02:37

5.OnGame's Room 0.50/1 Hold'em (5 handed)

По риверу: если твои нотсы верны и он действительно будет ставить и торн и ривер с любой рукой, то ты должен коллировать.
Раз он может три-бетить с KQo, то его диапазон как минимум 10%. Против такого диапазона на ривере ты имеешь эквити 26%, а тебе достаточно ~12%
По торну: зависит от падения на торновый контбет - возможно я бы и ставил.

[vyvojer]

Сообщение от NovoManu писал ср, 30 июля 2008 02:37

AF 22\22\23

Ты агрессию приводишь как FA или как AF.
Если первое - то почему она сверхнизкая буквально у всех твоих оппонентов?
Если второе то почему такая высокая.
Или это ты так AF 2.2\2.2\2.3 пишешь?

[NovoManu]

Сообщение от vyvojer писал ср, 30 июля 2008 03:05

Или это ты так AF 2.2\2.2\2.3 пишешь?

Ага, чтобы с точками не заморачиваться.
Опп довольно лузовый и дабл баррелем не факт его выкинуть с А хай даже. А вот на рейз полублеф не хочется нарваться, т.к. колить нужно

[vyvojer]

Сообщение от NovoManu писал ср, 30 июля 2008 22:18

Ага, чтобы с точками не заморачиваться.

Получается я все твои раздачи с агрессией неправильно интерпретировал - думал это FA

[NovoManu]

Это у нас на форуме Виталий так писал, я у него и свиснул

[NovoManu]

5.OnGame's Room 0.50/1 Hold'em (5 handed) by Hand Converter CG

Bu - 30\24 35\52 AF 24\26\32

Preflop: Hero is SB with A:h:, A:c:.
UTG calls, 1 fold, Button raises, Hero 3-bets, 1 fold, UTG folds, Button calls.

Flop: (8 SB) T:d:, 2:s:, 3:s:(2 players)</font>
Hero bets, Button raises, Hero calls.

Turn: (6 BB) K:d: (2 players)
Hero checks, Button bets, Hero raises, Button 3-bets, Hero calls.

River: (12 BB) 8:c:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets, Hero calls.

Final Pot: 14 BB

Вроде стандартная раздача для меня. Есть ли фолд терна? А если против нас пассив?

[Shuge]

Сообщение от NovoManu писал сб, 02 августа 2008 20:42

5.OnGame's Room 0.50/1 Hold'em (5 handed) by Hand Converter CG

Bu - 30\24 35\52 AF 24\26\32

Preflop: Hero is SB with A:h:, A:c:.
UTG calls, 1 fold, Button raises, Hero 3-bets, 1 fold, UTG folds, Button calls.

Flop: (8 SB) T:d:, 2:s:, 3:s:(2 players)</font>
Hero bets, Button raises, Hero calls.

Turn: (6 BB) K:d: (2 players)
Hero checks, Button bets, Hero raises, Button 3-bets, Hero calls.

River: (12 BB) 8:c:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets, Hero calls.

Final Pot: 14 BB

Вроде стандартная раздача для меня. Есть ли фолд терна? А если против нас пассив?

Нормально сыграно. Но я с такой парой - всегда за рейз-кеп флопа.
Наша задача - выгнать его и позиции и _очень_ аккуратно следить за его активностью на следующих улицах.
Объясни, почему имея оч. сильную руку, ты заколлировал флоп? Боялся его скинуть?

На флопе лежат два дро - флеш и дерьмовый стрит от мелкого туза.
Потом он мог сделать стандартный рейз попав в пару.
Зачем себя ставить в такую ситуацию, я не понимаю?

[alkanavt]

Какой att2steal ? И какой у тебя фолд сб ?

После его рэйза на флопе,я бы ставил тёрн и на рэйз коллдаун до конца.

Против пассива ,видимо,фолд на тёрне.

Что есть 35/52 ?

[NovoManu]

У агрессивного оппа широкий спектр рук рейза на флопе включая блеф. Играя колл флоп, ч\р терн мы не даем читать такие руки когда мы коллируем флоп по шансам и сбрасываем на бет терна. В подавляющем большинстве случаев у нас сильная рука и мы хотим получить больше денег с оппа.

Если мы впереди, то мы получает от мува б\к флоп, ч\р терн 3 больших ставки. Т.к. опп видя наш 3бет флопа скинет флоп или скинет на бет терн если у него ничего нет и в лучшем случае мы заработаем 3 малых ставки. В ХА на таком неопасном флопе у нас рука монстр.

Это моя основная линия игры в ХА против агрессивного оппа. Против пассива играем 3 бет, т.к. он может сыграть чек бихайнд терн.

Также такая линия хороша смотрится против флаш/стрит дро. Если терн не закрывает возможные дро оппа мы даем ему шанс по полной заплатить за свое дро. Иначе играем коллдаун.

Единственный вопрос, который меня волнует в этой раздаче: 3бет терна говорит об очень сильной руке. Это или сет или 2 пары КТ. При двух парах у нас есть ауты на улучшение, при сете нет. Как расчитать МО колла 3бет?

2 Alkanavt
Вроде стил у него 30 с небольшим, мой фолд на сб 83. А для чего тебе нужны эти параметры.

[NovoManu]

6.OnGame's Room 0.50/1 Hold'em (5 handed) by Hand Converter CG

Bu типа адекват 32\24 АФ 23\16\17

Preflop: Hero is MP with T:c:, T:h:.
UTG raises, Hero 3-bets, Button caps, 2 folds, UTG calls, Hero calls.

Flop: (13.50 SB) 3:c:, 4:h:, 7:h:(3 players)</font>
UTG checks, Hero checks, Button bets, UTG calls, Hero raises, Button calls, UTG calls.

Turn: (9.75 BB) 7:s:(3 players)</font>
UTG checks, Hero bets, Button raises, UTG folds, Hero calls.

Клевый рейз терна, ничего не скажешь

River: (13.75 BB) A:d: (2 players)
Hero checks, Button bets, Hero calls.

Final Pot: 15.75 BB

Results in white below:
Hero has Tc Th (two pair, tens and sevens).
Button has Ks As (two pair, aces and sevens).
Outcome: Button wins 15.75 BB.

[SonoftheSun]

Сообщение от NovoManu писал вс, 03 августа 2008 16:47

6.OnGame's Room 0.50/1 Hold'em (5 handed) by Hand Converter CG

Bu типа адекват 32\24 АФ 23\16\17

Preflop: Hero is MP with T:c:, T:h:.
UTG raises, Hero 3-bets, Button caps, 2 folds, UTG calls, Hero calls.

Flop: (13.50 SB) 3:c:, 4:h:, 7:h:(3 players)</font>
UTG checks, Hero checks, Button bets, UTG calls, Hero raises, Button calls, UTG calls.

Turn: (9.75 BB) 7:s:(3 players)</font>
UTG checks, Hero bets, Button raises, UTG folds, Hero calls.

Клевый рейз терна, ничего не скажешь

River: (13.75 BB) A:d: (2 players)
Hero checks, Button bets, Hero calls.

Final Pot: 15.75 BB

Results in white below:
Hero has Tc Th (two pair, tens and sevens).
Button has Ks As (two pair, aces and sevens).
Outcome: Button wins 15.75 BB.

Если опп адекват, и продолжает бетить на таком ривере, я за фолд ривер.

[NovoManu]

Сообщение от SonoftheSun писал вс, 03 августа 2008 16:56

Если опп адекват, и продолжает бетить на таком ривере, я за фолд ривер.

??? У нас рука имеет ШД велью, банк 14.5 ББ
После этой раздачи я сомневаюсь в его адекватности

[GhostOfOdds]

Зря сомневаешься. Опп видимо про тебя думает, что ты грамотный тайтовый игрок. И надеялся скинуть тебя своим полублефовым рейзом терна, особенно, когда 7-ка второй раз пришла. Если вы друг другу положили оверкарты, то он разыграл так, как-будто у него AA. ИМХО, нормальный розыгрышь оппа. Но он нормальный только против тебя. Думаю, ты недооцениваешь этого оппа.

[pokerchatko]

Да уж, пытаться сбросить оппа, изображая семерку после того как закепил префлоп - это сильно. Единственный вариант - отсечь возможность, что NovoManu сам на него с АК/АQ попер.

[GhostOfOdds]

Ты меня не понял. Он изображал не 7 (когда я сказал, что 7 второй раз пришла, я имел в виду, что никто не усилился), а AA. Правда, сложно представить игрока, который поверит в AA и выкинет TT. К тому же, если у manu оверкарты, это просто рейз для вэлью (если ману решит вскрыться с A-хай), ну или отсечь, как ты сказал, если ману решит выбросить. В общем, я чем больше думаю о розыгрыше оппа, тем больше он мне нравится.

P.S. Плюс ко всему нам нужно УТГ отсечь. Не, розыгрыш оппа мне положительно нравится.

[pokerchatko]

Если у него АА - раздача уже решена. У оверкарт он все равно уже выиграл, а младшая оверпара все равно вскроется. IMNO, рейз имеет смысл, только если он переоценил вероятность оверкарт у Hero.

Мне все же кажется, что элемент fancy play syndrome там присутствует.

[gr_father]

а что за "fancy play syndrome"?

[GhostOfOdds]

Есть ещё такое понятие "MUTB" синдром (так, кажется). Несколько раз встречал, но так и не понял что это. Кто знает, что это такое?

[Dj\'Ammi]

Сообщение от gr_father писал вс, 03 августа 2008 20:09

а что за "fancy play syndrome"?

вот что-то нашел в инете, тока на английском
[Зарегистрироваться?]