[GamblerM1]

Сообщение от shtirlis писал чт, 15 мая 2008 18:33

Хмм. Т.е. ты регулярный игрок пл 1/2 и его регулярного игрока учишь игре на 1/2 ? А что будет когда у него появится банкролл для 2/4 и 3/6 ? Ты чувствуешь свое преимущество над регами на 1-2 лимита выше ?

Это не регулярный игрок в чистом смысле этого слова, не про, а размер ставок это его выбор. Что касается банроклла, то это игра не по банкроллу, банкролл как я понимаю позволит играть и 25\50. Я играю 2\4 и 3\6 сам. 1-2 бью уверенно 2-4 тоже, но похуже, как учить выше пока не знаю, по ощущениям мой личный потолок на 3-6, 5-10, с тем багажом знаний и дисциплиной что есть.

Много анализировал и смотрел за игрой 10\20 и выше, возникает ощущение, что должно биться тайтом, но пока не пробовал.

Если вопрос стоял так, могу ли я учить игрока с 3-6 и выше, то отвечу, что на 3-6 надо пробовать, выше - пока нет, не готов.

[Aztec]

Привет, с недавних пор решил углубиться практически с нуля в Омаху Хай(сам играю регулярно МТТ холдема небольших лимитов)... Интересный топ, хочется все таки узнать про стартовые руки на низких лимитах на коротких столах(осваиваю в онгейме нл25)

[Ferry]

на форуме кто-то выкладывал первод книги, автор Bob Chiaffone, называется Омаха, если не ошибаюсь, поищи в этом разделе... Для начального уровня будет предостаточно, дальше сам, удачи...

[GamblerM1]

Сообщение от Aztec писал вс, 18 мая 2008 07:50

Привет, с недавних пор решил углубиться практически с нуля в Омаху Хай(сам играю регулярно МТТ холдема небольших лимитов)... Интересный топ, хочется все таки узнать про стартовые руки на низких лимитах на коротких столах(осваиваю в онгейме нл25)

В ближайшее время на одном из известных покерных сайтах будет выложена статья, где отражена моя точка зрения, сейчас не имею права выкладывать сюда материалы до опубликования. Извините, что так получилось..

А если вкратце, то сильные даблсьюит(туз и король), 4 карты подряд от 4-ки и выше, две пары, 4 старших карты в любой комбинации от десятки до туза, на тузах играем с префлопа до оллина понятное дело.
ну и пачка деталей где то рейз ререйз где то просто колл, где то не заходим под второй три бет.

При коротком столе на низких лимитах советую сильно увеличить диапазон приема с позиций. Да и вообще, если у вас уверенно поставлена постфлоп игра, хотя бы на среднем уровне и вы легко считаете математику омахи, диапазон можно расширить.

Если речь идет про айпокер, то не стесняйтесь так же ходить в оллины со старшими дро даже чуть менее чем по шансам, очень и очень часто, там будет дро более слабое чем у вас, но это совет именно для низких лимитов айпокера. Правда приведет к большЕй дисперсии, думайте сами.

[GamblerM1]

Сообщение от Ferry писал вс, 18 мая 2008 10:58

на форуме кто-то выкладывал первод книги, автор Bob Chiaffone, называется Омаха, если не ошибаюсь, поищи в этом разделе... Для начального уровня будет предостаточно, дальше сам, удачи...

Ф топку. Если вы сами по ней играете, то срочно переучивайтесь...
хотя оговорюсь что читал давно, что там именно было по префлопу не оченб помню но общее впечатление это о том как не надо писать.

[Aztec]

А стоит к примеру райзить префлоп с картой типа АКJTо??? Или просто лимпить или колить рейз?
И стоит ли заходить на карте типа КК39?

[Ferry]

Сообщение от GamblerM1 писал вс, 18 мая 2008 11:06

Ф топку. Если вы сами по ней играете, то срочно переучивайтесь...
хотя оговорюсь что читал давно, что там именно было по префлопу не оченб помню но общее впечатление это о том как не надо писать.

думаю тогда, что лучше сначала перечитать, а потом уже ф топку или нет... Для вводного курса в игру пойдет... в нете есть что почитать получше без вложений средств?
по этой книге играть сложновато, так сказать... там изложены азы: на примере 2-х рук и флопа расписаны ауты и шансы на выигрыш итд, букварь для начинающих...
никто, наверное, из успешных игроков не играет по книгам , многие их читают для самообразования, но дальше вырабатывают собственную тактику и стратегию покера...

[GamblerM1]

Сообщение от Ferry писал вс, 18 мая 2008 18:49

думаю тогда, что лучше сначала перечитать, а потом уже ф топку или нет... Для вводного курса в игру пойдет... в нете есть что почитать получше без вложений средств?
по этой книге играть сложновато, так сказать... там изложены азы: на примере 2-х рук и флопа расписаны ауты и шансы на выигрыш итд, букварь для начинающих...
никто, наверное, из успешных игроков не играет по книгам , многие их читают для самообразования, но дальше вырабатывают собственную тактику и стратегию покера...

Я помню что там написано и о чем книга, читал между прочим в оригинале.... оговорился, что не помню точно префлоп. Ха совет спасибо. И спросите любого игрока в омаху об этой книге...посмотрим что он вам ответит.
Хотя спорить не буду, у разных людей могут быть разные мнения по книгам.
А вот насчет шансов как раз там отвратительно слабые главы это помню очень хорошо.

[GamblerM1]

Сообщение от Aztec писал вс, 18 мая 2008 18:41

А стоит к примеру райзить префлоп с картой типа АКJTо??? Или просто лимпить или колить рейз?
И стоит ли заходить на карте типа КК39?

Вы же понимаете что однозначных советов нет. Все зависит от оппов от того какую стратегию вы для себя выбрали за данным столом и на данный момент, с какой позиции это происходит.

Если я играю агрессивную игру на грани фола, где мой впип скачет от 40 до 50-ти то я еще и чужой рейз могу переставить. Само собой с дальнейшим си-бетом.

Вообще в покере важно все кроме карт. (с) Айви.

Так что спрашивайте более конкретно, примерно так:
1. За столом 6 человек, считая меня
2. Я на баттоне
3. Передо мной 2 агрессивных, но слабых игрока, что следует из статистики
4. 1 игрок мне неизвестен, но-походу тайт, явных ошибок пока не делал
5. Еще двое несильные регуляры, с впипом около 30-ти.
6. Лимпом зашел тайт, агрессивный игрок его 3-бетит
7. Карта у нас : такая то.
Наши действия?

Вот на такой вопрос и отвечать приятно, и можно надеяться что совем принесет пользу.

[IHAVENUTS]

Сообщение от Aztec писал вс, 18 мая 2008 18:41

А стоит к примеру райзить префлоп с картой типа АКJTо??? Или просто лимпить или колить рейз?
И стоит ли заходить на карте типа КК39?

Да. Да.

п.с. ГамблерМ а для чего Нам вообще эта тема? зачем Ты ее завел? и тратишь Место форума - под никому ненужную тему???.

[Aztec]

обязательно ли пользоваться какой либо статистикой на низких лимитах? просто никогда ей не пользовался(МТТ) и в принципе не планирую заморачиваться особо по этому... мне показалось что на нл25 в онгейме можно играть тупо по карте... по крайней мере как раз эту книгу о которой вы рассуждаете я вчере прочитал, пересмотрел стратегию стартовых рук, чуток подкорректировал игру на флопе, и в принципе игра пошла... ) За 3х часовую сессию я я выростил свой стек играя строго один стол в 7 раз... конечно я понимаю что апстрик и все такое, но по уровню игроков с легкостью отдающих стеки на сомнительной для них доске я думаю +ЕВ кой ни какой у меня имеется...

[GamblerM1]

Сообщение от IHAVENUTS писал вс, 18 мая 2008 20:54

Да. Да.

п.с. ГамблерМ а для чего Нам вообще эта тема? зачем Ты ее завел? и тратишь Место форума - под никому ненужную тему???.

Вас забыли спросить )))))))) реально ржу.

[GamblerM1]

Сообщение от Aztec писал вс, 18 мая 2008 20:58

обязательно ли пользоваться какой либо статистикой на низких лимитах? просто никогда ей не пользовался(МТТ) и в принципе не планирую заморачиваться особо по этому... мне показалось что на нл25 в онгейме можно играть тупо по карте... по крайней мере как раз эту книгу о которой вы рассуждаете я вчере прочитал, пересмотрел стратегию стартовых рук, чуток подкорректировал игру на флопе, и в принципе игра пошла... ) За 3х часовую сессию я я выростил свой стек играя строго один стол в 7 раз... конечно я понимаю что апстрик и все такое, но по уровню игроков с легкостью отдающих стеки на сомнительной для них доске я думаю +ЕВ кой ни какой у меня имеется...

Любая информация о сопернике повышает твой выигрыш, с этим трудно спорить.
Да, я думаю что современная омаха (айпокер) до 1\2 включительно, бьется хорошим-средним игроком вообще без ридсов и статов.
Но это не значит, что она бьется с максимальной эффективностью, к чему надо стремиться.

Насчет книги в дискуссию не вступаю, могу даже извиниться что допустил не доконца основанный выпад в сторону автора, полезного в этой книге все таки много, хотя есть и ошибки, что я считаю как раз просто недопустимо, это то же самое как продолжать бесконечное насчет того вреден ли сейчас Харрингтон и актуальна ли еще первая часть Брансона.

[Ferry]

слабые главы?
там даны примеры как считать, а дальше берешь калькулятор для омахи и сам все считаешь... или нужно все разжевывать? Там даны азы... А дальше уж как мозг у игрока способен работать и анализировать...
И даже хорошо, что там есть ошибки! Если их нашел, значит провел какую-то полезную мозговую работу и что-то уже понимаешь в игре.
По омахе вообще тяжело что либо написать... Намного более сложная игра, чем техас...

[CheckFold]

Сообщение от Aztec писал вс, 18 мая 2008 18:41

А стоит к примеру райзить префлоп с картой типа АКJTо??? Или просто лимпить или колить рейз?
И стоит ли заходить на карте типа КК39?

1.Играть надо сютьейтид карты, в омахе флеш лучше стрита, поэтому насчет рейза я не уверен, все по ситуации. Пример доски: QAT, 2 карты одной масти. С одной стороны, у тебя готовая рука, это хорошо, но если у оппонента тоже есть J10, но только карты у него одномастные, то ты понимаешь, что ты будешь в минусе на дистанции.
2.Можно залимпить, но надо еще на позицию смотреть, из утг я бы скинул такую руку. С баттона можно рейз, если ты first in и на блинах тайтовые оппоненты.

[ToshiyKeks]

Сообщение от GamblerM1 писал вс, 18 мая 2008 23:17

Вас забыли спросить )))))))) реально ржу.

Тоже рассмешило

GamblerM1 так на каком лимите шас играет твой ученик?
Показал бы его резалты, на них всегда интересно посмотреть

И кстатии на каком лимите играешь сам?

[Aztec]

CheckFold, спасибо...
что ж потихоньку обосновываюсь.. но на данном этапе становления думаю все таки самое главное это работа над десциплиной(собрал стрит на флаш доске - скидывай) Все таки на начальном уровне мне кажется от дисциплины зависит главный процент от твоего +ЕВ )) может я и не прав...

[GamblerM1]

Сообщение от ToshiyKeks писал пн, 19 мая 2008 22:12

Тоже рассмешило

GamblerM1 так на каком лимите шас играет твой ученик?
Показал бы его резалты, на них всегда интересно посмотреть

И кстатии на каком лимите играешь сам?

Насчет меня см. выше.
Насчет ученика, спрошу сегдоня...если он не против, то можно и выложить.

Вообще их три, сейчас, тот который начинал с нуля временно остановил игру, там вопрос дисциплины, разбирается с собой, легко срывается в тильт, идет играть самовольно на пл50, имея два стека в запасе и .т.д. и т.п. В общем, если человек не поработает над собой, то мы на этом обучение с ним и закончим.

Второй играет и небезуспешно 1\2, игрок был самобытный, но со всеми качествами хорошего покериста, разбирали спорные моменты и выбирали стиль игры, ставили стратегию. Выбрали, сейчас идет наигрыш с конкретными вопросами, игра идет в плюс.

Третий вариант - большой наигрыш во все игры включая и омаху, но нет практики игры в интернете с ним только начинаем.

[GamblerM1]

Сообщение от Aztec писал вт, 20 мая 2008 02:06

CheckFold, спасибо...
что ж потихоньку обосновываюсь.. но на данном этапе становления думаю все таки самое главное это работа над десциплиной(собрал стрит на флаш доске - скидывай) Все таки на начальном уровне мне кажется от дисциплины зависит главный процент от твоего +ЕВ )) может я и не прав...

Согласен - главный от нее, дисциплины и еще арифметики. Да и везде она играет большую роль.

Еще такие моменты как колл не по шансам и грамотный расчет того, что его надо все таки сделать, держа в уме имплаеды, это один из основных приемов Омахи, он важен на всех этапах.

[Ravic85]

Gambler, на дорогую квартиру чисто покером заработал? В каких играх?

Свадьба за 30К - жесть

Ты где-нибудь писал о своей покерной карьере? Было бы очень интерсно почитать!