Остаться должен только один

shamtu · 30.07.2009, 21:09

Цитата:

Сообщение от Spell

А хуле , набил себе банкрол в холдеме и лажай в пло сколько те угодно O_O

А Стокс еще и по ПЛО книгу написал?

shamtu · 30.07.2009, 21:13

feruell, а тот записанный тобой ВОД на 2/4, который показался тебе неинтересным, может все-таки выложишь?

Ну, пожалуйста!

blink · 30.07.2009, 21:33

Цитата:

Сообщение от shamtu

feruell, а тот записанный тобой ВОД на 2/4, который показался тебе неинтересным, может все-таки выложишь?

Ну, пожалуйста!

+1, правильно чего добру пропадать

feruell · 31.07.2009, 03:55 TS

Цитата:

Сообщение от shamtu

А Стокс еще и по ПЛО книгу написал?

Я говорил о его книге по лимиту очевидно.

feruell · 31.07.2009, 05:16 TS

Всегда интереснее играть с игроками, про которых есть статьи в википедии или какая-то инфа подобная.

Сегодня ко мне за стол села девушка:

[Зарегистрироваться?]

Причем я по нику вспомнил, что где-то читал упоминание о ней и нашел сайт в инете, пока играл.

Вообще, я к девушкам уважительно отношусь, но во время игры думал что-то в духе: "Девушка? Модель из плейбоя? Против меня? Да вы издеваетесь, что ли?"

Обыграл ее конечно. Один из самых простых матчей наверное за последнее время.

Это вам не PhD из Гарварда.

DRM · 31.07.2009, 06:13

feruell, прости за нескромность, но, если не секрет, какая у тебя машина(ы)?

feruell · 31.07.2009, 08:14 TS

Цитата:

Сообщение от DRM

feruell, прости за нескромность, но, если не секрет, какая у тебя машина(ы)?

Пежо 308.

До этого был Лексус RX350, но его угнали одной темной ночью и я пришел к разумному решению, что еще одна дорогая машина - тот предмет, без которого я смогу прекрасно обойтись некоторое время.

shamtu · 31.07.2009, 09:49

Цитата:

Сообщение от feruell

Я говорил о его книге по лимиту очевидно.

Меня комментарий Spellа смутил.

Можно обсудить хотя бы одну раздачу Стокса из книги?

feruell · 31.07.2009, 10:03 TS

Цитата:

Сообщение от shamtu

Меня комментарий Spellа смутил.

Можно обсудить хотя бы одну раздачу Стокса из книги?

Ок, только лень перепечатывать из книги, она существует в электронном виде?

Hedgehog · 31.07.2009, 10:09

Цитата:

Сообщение от feruell

Ок, только лень перепечатывать из книги, она существует в электронном виде?

существует. А что выложить? Или тебе ее залить, сам выберешь?

blink · 31.07.2009, 20:01

feruell какие бы ты дал рекомендации по 3-бет префлопу для игр на низких лимитах 1/2 - 3/6 за 6макс столами:
1) Какое необходимо мин. эквити против диапазона рейзера на твой взгляд?
2) Согласен ли ты с рекомендациями Стокса насчет взаимовлияния высокого/низкого дохода до вскрытия и рук обладающих потенциальными/обратно-потенциальными шансами.
3) Стоит ли разнообразить свою игру и иногда делать 3-бет против агрессивного регуляра на баттоне с рукой T9s если мы находимся на позиции малого блайнда?
4) Какие ридсы на регуляров еще следует принять во внимание?
5) Против слабых игроков следует играть прямолинейно?
Спасибо

feruell · 31.07.2009, 22:36 TS

Мне прислали книжку, поэтому давайте про стокса:

Рассмотрим пример номер 3.

Цитата:

Пример № 3

Лимит: $150/$300, 5 игроков.

Префлоп: Stox в позиции CO с ♠A♥T.
Торговля: HJ рейз, Stox 3-бет, баттон фолд, малый блайнд кеп, большой блайнд фолд, HJ колл, Stox колл.

Флоп: ♥9♠3♦2 (13 МС, 3 игрока).
Торговля: Малый блайнд бет, HJ колл, Stox фолд.

Лузово-агрессивный игрок открыл рейзом за два места от баттона, а я, сидя сразу за ним, дал 3-бет с ♠A♥T потому, что моя рука имела преимущество относительно его диапазона рук и у меня был хороший шанс остаться с ним один на один. Однако малый блайнд, солидный выигрывающий игрок, дал кеп из плохой позиции, демонстрируя довольно сильную руку, вероятно, одну из следующих: 99+, AQs+, AQo+ или, возможно, AJs.

Даже несмотря на то, что на флопе у меня были две оверкарты, реально (исходя из префлоп-игры малого блайнда) у меня было не больше
3 аутов (вполне вероятно, что даже меньше – 2,5 аута в среднем), причём я не знал, какие это именно ауты. Даже если бы шансы к банку позволяли продолжать (что в данном случае, вероятнее всего, не так), мой ожидаемый доход от колла был бы очень небольшим. Потенциальные шансы в данном случае также негативные, поэтому я сбросил.

Разбор: Дадим HJ диапазон 44+,A5s+,K9s+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QJo, а малому блайнду 99+, AQs+, AQo+ и KQs.

Вбиваем в pokerstove и видим, что на флопе у нас 12% эквити.

Нам же нужно заколить 1 к 15, то есть нам нужно около 5% эквити для колла. Плюс мы в позиции и закрываем экшн.

Фолд здесь чудовищная ошибка. Не просто мелкий недочет, а именно ужасная ошибка. Никаких аутов при оценке, только эквити... скажем бекдор стрит приносит нам тут некоторое количество процентов, а стокс о нем даже не думает.

GreyNW · 31.07.2009, 23:00

Цитата:

Сообщение от feruell

Рассмотрим пример номер 3.

То есть колл флопа и фолд терна без улучшения?

alpn · 31.07.2009, 23:06

Цитата:

Сообщение от feruell

Разбор: Дадим HJ диапазон 44+,A5s+,K9s+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QJo, а малому блайнду 99+, AQs+, AQo+ и KQs.

Вбиваем в pokerstove и видим, что на флопе у нас 12% эквити.

Нам же нужно заколить 1 к 15, то есть нам нужно около 5% эквити для колла. Плюс мы в позиции и закрываем экшн.

Фолд здесь чудовищная ошибка. Не просто мелкий недочет, а именно ужасная ошибка. Никаких аутов при оценке, только эквити... скажем бекдор стрит приносит нам тут некоторое количество процентов, а стокс о нем даже не думает.

Видимо во время написания книги покерстова не существовало и считать эквити вручную было тяжелым занятием

Active1 · 31.07.2009, 23:44

Цитата:

Никаких аутов при оценке, только эквити

Это, видимо, ключевой момент в том, почему ты считаешь решение Стокса здесь серьезной ошибкой. Можно подробнее, почему здесь категорически неприемлимо опираться на подсчет аутов?

feruell · 31.07.2009, 23:46 TS

Цитата:

Сообщение от GreyNW

То есть колл флопа и фолд терна без улучшения?

Не совсем, на терне нас устроят A, T, 4, 5.

Либо если HJ отвалится, то мы можем заколить любой терн вообще.

shamtu · 01.08.2009, 00:35

Цитата:

Сообщение от alpn

Видимо во время написания книги покерстова не существовало и считать эквити вручную было тяжелым занятием

В предисловии Стокс выражает благодарность разработчику покерстова.
В самой книге он неоднократно оперирует понятием ценность. Например, "против среднестатического стилера мы должны отвечать с руками, имеющими 35%-ную ценность".

GhostOfOdds · 01.08.2009, 00:48

Цитата:

Сообщение от feruell

Нам же нужно заколить 1 к 15, то есть нам нужно около 5% эквити для колла.

Как 5% эквити следуют из шансов банка 1 к 15?

feruell · 01.08.2009, 00:50 TS

Цитата:

Сообщение от GhostOfOdds

Как 5% эквити следуют из шансов банка 1 к 15?

Ну 6%, если быть точным.

kesey · 01.08.2009, 01:24

Цитата:

Сообщение от feruell

Ну 6%, если быть точным.

feruell у тебя здесь закралась небольшая ошибка, а именно: ты используешь значение эквити 12% для принятия решения о колле на флопе. Но эквити - это вероятность выигрыша руки улучшившись или без улучшения на ШОУДАУНЕ. Ты не можешь здесь брать 12% эквити или должен внести коррекцию в шансы банка с учётом вложений на следующих улицах.

Но к счастью в последних версиях эквилятора от ПС есть возможность вычисления эквити с флопа на торн, вот его то мы здесь и должны взять. Вбив твои спектры я получил эквити с флопа на торн 7%, что лучше 6% (колл), но ведь ошибка уже не столь чудовищна?

31.07.2009, 06:13	#1366 (permalink)
DRM Старожил Регистрация: 08.12.2008 Адрес: UA Сообщений: 1,093	feruell, прости за нескромность, но, если не секрет, какая у тебя машина(ы)? __________________ How you can change your life, just like the game of poker If you haven’t seen the river yet the game is not over...
	0

31.07.2009, 20:01	#1371 (permalink)
blink Аксакал Регистрация: 14.11.2008 Адрес: St Petersburg Сообщений: 1,647	feruell какие бы ты дал рекомендации по 3-бет префлопу для игр на низких лимитах 1/2 - 3/6 за 6макс столами: 1) Какое необходимо мин. эквити против диапазона рейзера на твой взгляд? 2) Согласен ли ты с рекомендациями Стокса насчет взаимовлияния высокого/низкого дохода до вскрытия и рук обладающих потенциальными/обратно-потенциальными шансами. 3) Стоит ли разнообразить свою игру и иногда делать 3-бет против агрессивного регуляра на баттоне с рукой T9s если мы находимся на позиции малого блайнда? 4) Какие ридсы на регуляров еще следует принять во внимание? 5) Против слабых игроков следует играть прямолинейно? Спасибо __________________ "Жизнь все время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно."
	0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Full Tilt Poker Pro Battle – сразитесь один на один с Гасом Хансеном за $100,000	-LOKI-	Full Tilt	1	09.10.2013 14:46

30.07.2009, 21:13	#1362 (permalink)
shamtu Бессмертный Регистрация: 12.01.2006 Адрес: Мытищи Сообщений: 4,415	feruell, а тот записанный тобой ВОД на 2/4, который показался тебе неинтересным, может все-таки выложишь? Ну, пожалуйста!
	0

31.07.2009, 05:16 TS	#1365 (permalink)
feruell Аксакал Регистрация: 19.04.2008 Сообщений: 2,020	Всегда интереснее играть с игроками, про которых есть статьи в википедии или какая-то инфа подобная. Сегодня ко мне за стол села девушка: [Зарегистрироваться?] Причем я по нику вспомнил, что где-то читал упоминание о ней и нашел сайт в инете, пока играл. Вообще, я к девушкам уважительно отношусь, но во время игры думал что-то в духе: "Девушка? Модель из плейбоя? Против меня? Да вы издеваетесь, что ли?" Обыграл ее конечно. Один из самых простых матчей наверное за последнее время. Это вам не PhD из Гарварда.
	0