[Unreal]

2 Pad0n0k: рук не просто мало, а очень мало - это я про ориентацию на результат. Столы короткие? Тогда: впип-гуд, пфр - низкий (надо 19). Общая агрессия низкая (надо прибл. флоп 2,5-4, терн 2-3, ривер 1,7-2,5, общая >2). Блайнды защищаешь средне. Мне нравится когда ВВ~50, SB~70. втс и вас нормально. Воруешь плохо. СТремись к 30. У меня 34.

2.NovoManu: впип- ну, высоковат чуток, пфр в норме, воруешь хорошо, защищаешься слабовато, агрессия по улицам высоковата, но не смертельно, в короткие так можно играть ))) все венты в норме.

Все, имхо

[Pad0n0k]

Опишите приблизительно, как играть против мега-лузовых опов, которые сильно блефуют? Например, вот один мой "хороший товарищ": VPIP 91%, PRF 64%, WTSD 55%, AF 1.7, постоянно блефует, третий день с ним сталкиваюсь, никак не могу обобрать. При таких статсах нереально играть в плюс, но но в плюсе по моим данным на 300рук. Спектр определить нельзя никак и никогда - эни2 может оказаться даже на ривере. Поймал он что-то или нет тоже не ясно, всегда играет по разному - может дать трибет просто для интереса, с мусором, может слоуплетить две пары с флопа, а может и не слоуплеить, когда видит, что я тоже что-то поймал, и не стану избегать драки. в общем, рандом полный. если бы он не рейзил префлоп постоянно, я бы ловил хороший флоп, и бил бы до последнего, а не попав - сбрасывал бы. Но, т.к. он почти всегда трибетит мой рейз на префлопе, банк к флопу 7.5SB, и как бы сбрасываться уже неудобно. Есть ли какие-нибудь стратегии против таких игроков? Как выбирать стартовые руки против них, как часто идти до шоудауна? Играть агрессивно или нет?

[Mojo_]

я всегда стараюсь сесть непосредственно слева от таких типов:
во-первых можно изолировать их рэйзом или 3бетом перед флопом, и в большинстве случаев твоя карта будет сильнее, чем у него;
во-вторых, даже если флоп будет смотреть несколько товарищей, за счет его частого блефа(бета на очень слабой карте) можно защищать свою уязвимую комбинация, давая рэйз и выдавливая других с флопа.

что касается его частого блефа, я думаю, что оставаясь один на один и имея маргинальную руку, зачастую нужно просто давать ему блефовать до конца, рейзить в этом случае не надо, так как ты редко будешь знать, где находишься -впереди или позади, а скинуть таких нереально, так что пусть он сам кидает в тебя ставки.

про другие тонкости постфлоп игры, надеюь, своими знаниями поделятся более опытные игроки, мне тоже было бы интересно

[NovoManu]

Самый атстой на этом лимите то, что ты попытавшись изолировать маньяка, на самом деле не изолируешь, когда за столом очень свободные игроки входящие на 2 ставки очень часто.
На Покер Стратеджи есть статья "Как мне играть против маньяков". Можешь там посмотреть, если нет могу поделиться.

[NovoManu]

А вообще ты знаешь, против маньяков надо играть если тебе прет карта, если нет ты очень много проиграешь. Если я играю с таким товарищем и чувствую что он меня постоянно утирает, то я собираю манатки и валю на другой стол. Но чаще всего на моих столах маньяки уходят без денег, когда они теряют половину БР начинают меньше ПФ рейзить, а потом вообще смешно становятся, зажимаются и уходят )))

[Pad0n0k]

Статью с ПС читал, в принципе так и старался играть. А насчет удачи это точно, если не прет, а ему постоянно заходит, то проигрываешь очень много. Возможно, действительно нет смысла сопротивляться, менять стол и все дела.

[Think]

А че продолжай длинные шпилить столики. На ПокерСтарз на 5\10 и даже на 10\20 во всю рубят. В 8вечера по Москве, как раз америкосы уже встали, столов по 5-10 набивается стабильно.
Так что есть куда расти. А там и на короткие переберешься с нормальным банкролом.

Это как вариант

[Pad0n0k]

Есть много факторов, которые привлекают меня в коротких столах:

• больше экшена, меньше автоматизма;
• играется больше рук в час, что положительно сказывается на очках. Как результат, можно играть меньше столов;
• больше впип, приходится учиться играть руки средней силы, что положительно сказывается на общем уровне игры, приходится больше думать;
• нужно наблюдать только за 4-мя игроками, а не за 9-ю (8\18, если играть два стола), что по моему, очень существенно.
• в целом, игра гораздо более динамична и полностью поглащает. Нет желания (и возможности) отвлечься, потрепаться в аське, почитать форум.
• большое кол-во слабых игроков, где их слабости раскрываются в полной мере.

Пункт 3, это не совсем +. Просто, на длинных столах можно вполне нормально жить, играя 15% рук и меньше, особенно на низких лимитах, где мало регуляров, много слабых и ненаблюдательных игроков, вооруженных статистикой. Как бы нет особой нужды учиться играть больше рук, учиться защищать\атаковать блайнды. А на коротких от этого никуда не денешься. На длинных я без проблем бью 1-2$, отыграл там около 100к рук.
Как только я первый раз сел за короткий стол, я сразу же понял, что это та игра, в которую я хочу играть постоянно, и хочу играть хорошо.
З.Ы.>насчет плюсов и минусов, очень хотелось бы услышать ваше мнение.

[NovoManu]

Сообщение от Pad0n0k писал сб, 03 мая 2008 17:53

Как только я первый раз сел за короткий стол, я сразу же понял, что это та игра, в которую я хочу играть постоянно, и хочу играть хорошо.

Так играй )))
Единственный плюс длинных столов, это когда куча лузовых игроков удается срубить нешуточный куш, а так, как ты правильно заметил, это механическая игра.

[Mojo_]

Novomanu, поделсь пожалуйста статейкой