[ivolga]

На Титане и других сайтах часто встречаю игроков короткими стеками. Как относиться к этому направлению в ноулимите - это отдельное актуальное направление или временная стратегия для новичков?

[Espano]

Сообщение от ivolga писал вс, 28 декабрь 2008 02:28

На Титане и других сайтах часто встречаю игроков короткими стеками. Как относиться к этому направлению в ноулимите - это отдельное актуальное направление или временная стратегия для новичков?

это ущербная стратегия,может применяться только как вариант попробовать создать бр играя на лоулимитах но в целом очень мало прибыльная и неинтересная, весь интерес покера,все фишки покера,вся математическая и психологическая составляющая возможна в полной мере только при игре полным стеком,а игра огрызком - ущербная игра =)

[ATnewTACK]

Сообщение от Espano писал вс, 28 декабрь 2008 03:11

это ущербная стратегия,может применяться только как вариант попробовать создать бр играя на лоулимитах но в целом очень мало прибыльная и неинтересная, весь интерес покера,все фишки покера,вся математическая и психологическая составляющая возможна в полной мере только при игре полным стеком,а игра огрызком - ущербная игра =)

+1. В игре коротким стеком нет никакого творчества.

[cartman]

Ставить ALLIN это весело!!

[Sabakka]

У меня в статах есть десяток шортов играющих по ССС, почти все они плюсовые но самый успешный имеет всего 1.5 бб/100

[Leroy_Goldstein]

Сообщение от Sabakka писал вс, 28 декабрь 2008 08:44

У меня в статах есть десяток шортов играющих по ССС, почти все они плюсовые но самый успешный имеет всего 1.5 бб/100

Я когда начал знакомство с покером играл шортом на нл10 - учетверил банкролл и перешел на полный стек, так как реально никакого творчества и работы мозга в ссс нет.
2ТС - есть шорты адекватные, играющие по ссс (на ФР статы примерно 8/6), а есть просто рыбы, которые закупают фишки по минимуму или сколько им вздумается, и начинают лудоманить.

[texas-holdem2]

Сообщение от Espano писал вс, 28 декабрь 2008 03:11

это ущербная стратегия,может применяться только как вариант попробовать создать бр играя на лоулимитах но в целом очень мало прибыльная и неинтересная, весь интерес покера,все фишки покера,вся математическая и психологическая составляющая возможна в полной мере только при игре полным стеком,а игра огрызком - ущербная игра =)

Игра Шортом- одна из самых прибыльных игр на микролимитах.
Всегда удается принять математически верное решение. Кроме того заставляешь ошибаться против тебя.

Ты рискуешь малым, а выигрываешь даже больше чем на большом стеке.
Но не надо играть по ССС - это плохо.
Когда я играю длинным стеком и у меня АА, если я делаю стандартный рейз в 4 бб, то любой карманке меня выгодно заколить и поймав сет, собрать с меня в большинстве случаев весь стек.

Если я делаю рейз на 15 бб, то никто не останется в игре и я выиграю только блайнды.

Когда я даю оллин на префлопе с АК, часто получаю коллы даже от QTo
Если б я был длинным стеком и поставил 20 бб, меня бы никто не проколлировал.

Если я на блайндах и баттон рейзит в 4 бб, я сбрасываю, но если это повторяется 2-3 раза подряд, я делаю пуш на 6 8. В большинстве случаев баттно скидывает и я увеличиваюсь на 20%. А я ему показываю 68.
После этого у меня никто не ворует блайнды.

Если у меня АА AK AQ и я рейжу с позиции, такие карты как KQ часто ставят меня в оллин и проплачивают.

Если у меня 99 и заходят кроме блайндов 2 лимпера, я иду сразу оллин.
Если они падают, я вырастаю сразу на 17%, если нет - у меня остается шанс 50% против 1 соперника.

Надо учитывать что на микролимтах с удовольствием колят на плохих картах олл ины шортов и поэтому играть тайтово агрессивно, и лузово агрессивно защищать и воровать блайнды.

А вообще, адекватная игра возможна по-моему только на стеках до 50 бб.
На 100 бб - только сиди часами и лови сет. И еще потом хрен проплатят.

Играя коротким стеком, ты всегда ставишь на префлопе оппа перед необходимостью кинуть монетку. На кону 20ББ, и твой шанс почти всегда больше 50%.

[Forсe]

любая стратегия прибыльна, главное кто исполняет =)

[bestfree]

Играю неполным стеком NL25. Сажусь за стол с 40bb.
Причины:
1) Недостаточный банкролл для полного стека
2) Борюсь с дисперсией
3) Мне легче не тильтовать (легче проиграть 120bb чем 300bb)
4) Неуверенность в своих силах

[FoldMastooo]

Сообщение от texas-holdem2 писал вс, 28 декабрь 2008 18:01

Игра Шортом- одна из самых прибыльных игр на микролимитах.
Всегда удается принять математически верное решение. Кроме того заставляешь ошибаться против тебя.

Ты рискуешь малым, а выигрываешь даже больше чем на большом стеке.
Но не надо играть по ССС - это плохо.
Когда я играю длинным стеком и у меня АА, если я делаю стандартный рейз в 4 бб, то любой карманке меня выгодно заколить и поймав сет, собрать с меня в большинстве случаев весь стек.

Если я делаю рейз на 15 бб, то никто не останется в игре и я выиграю только блайнды.

Когда я даю оллин на префлопе с АК, часто получаю коллы даже от QTo
Если б я был длинным стеком и поставил 20 бб, меня бы никто не проколлировал.

Если я на блайндах и баттон рейзит в 4 бб, я сбрасываю, но если это повторяется 2-3 раза подряд, я делаю пуш на 6 8. В большинстве случаев баттно скидывает и я увеличиваюсь на 20%. А я ему показываю 68.
После этого у меня никто не ворует блайнды.

Если у меня АА и я рейжу с позиции, такие карты как KQ часто ставят меня в оллин и проплачивают.

Если у меня 99 и заходят кроме блайндов 2 лимпера, я иду сразу оллин.
Если они падают, я вырастаю сразу на 17%, если нет - у меня остается шанс 50% против 1 соперника.

Надо учитывать что на микролимтах с удовольствием колят на плохих картах олл ины шортов и поэтому играть тайтово агрессивно, и лузово агрессивно защищать и воровать блайнды.

А вообще, адекватная игра возможна по-моему только на стеках до 50 бб.
На 100 бб - только сиди часами и лови сет. И еще потом хрен проплатят.

Играя коротким стеком, ты всегда ставишь на префлопе оппа перед необходимостью кинуть монетку. На кону 20ББ, и твой шанс почти всегда больше 50%.

Ты такой бред написал, аж не могу. Просто описал выгодные для себя ситуации. Я также могу понаписать про длинные стеки.

Если у меня карманка и дип стек, то я колю ради сета и поймав его выигрываю 100бб+.
Если у меня АА, то я в пф аллине против КК в 80% случаев выиграю 100бб+.
Если у меня АА и я рейжу с позиции, то меня часто трибетят такие руки как KQ и проплачивают мне на флопе по топ-паре 100бб+.
И так далее, можно кучу ситуаций описать, где глубокий стек выгоден.
Видите как выгодно играть большим стеком? Всегда выигрываешь крупные банки.

А про возможную адекватную игру только со стеком до 50бб это вообще в мемориз как самый зачетный лол!

На 2+2 был чей-то юбилейный пост на тему "Crashing short-stacks". И там очень доступно написано как играть в плюс против шортов. Хотя большинству думающих людей это и так понятно.

[sonic]

40bb это не совсем хорошо, чаще будут возникать ситуации иного типа, чем при 20bb

[texas-holdem2]

Сообщение от FoldMastooo писал вс, 28 декабрь 2008 15:31

Ты такой бред написал, аж не могу. Просто описал выгодные для себя ситуации. Я также могу понаписать про длинные стеки.

Если у меня карманка и дип стек, то я колю ради сета и поймав его выигрываю 100бб+.
Если у меня АА, то я в пф аллине против КК в 80% случаев выиграю 100бб+.
Если у меня АА и я рейжу с позиции, то меня часто трибетят такие руки как KQ и проплачивают мне на флопе по топ-паре 100бб+.
И так далее, можно кучу ситуаций описать, где глубокий стек выгоден.
Видите как выгодно играть большим стеком? Всегда выигрываешь крупные банки.

А про возможную адекватную игру только со стеком до 50бб это вообще в мемориз как самый зачетный лол!

На 2+2 был чей-то юбилейный пост на тему "Crashing short-stacks". И там очень доступно написано как играть в плюс против шортов. Хотя большинству думающих людей это и так понятно.

Можно поинтересоваться, тебя в каком хлеву воспитывали? Откуда вся эта невежливость?

[spyki]

Сообщение от texas-holdem2 писал вс, 28 декабрь 2008 17:06

Можно поинтересоваться, тебя в каком хлеву воспитывали? Откуда вся эта невежливость?

Полностью солидарен с фолдмастооо. Ничего невежливого в написанном не увидел.

[FoldMastooo]

Сообщение от texas-holdem2 писал вс, 28 декабрь 2008 20:06

Можно поинтересоваться, тебя в каком хлеву воспитывали? Откуда вся эта невежливость?

Лично в твой адрес, как человеку, я ничего невежливого не сказал. Тут все касается только конкретного поста. Если слово бред, к этому посту было самое удачное, то почему бы мне его не употребить?

[texas-holdem2]

Сообщение от FoldMastooo писал вс, 28 декабрь 2008 17:27

Лично в твой адрес, как человеку, я ничего невежливого не сказал. Тут все касается только конкретного поста. Если слово бред, к этому посту было самое удачное, то почему бы мне его не употребить?

Я думаю тебе бы не понравилось, если бы по поводу твоего поста написали бред итп. И вряд ли бы ты думал, что собеседник воспитанный человек. имхо


Замени слово "бред" на "я не согласен" или "думаю правильнее было бы...", и все будет шоколад

[MaroonFive]

Собственно плюс у стратегии малых стеков один - если на Ваш аккаунт рейкбек переводится сразу (или кешбек) - то у Вас практически не будет минусовых дней. Я играю нл100 - и рейкбеком получается плюс 10 байинов - это ж как должно не переть, чтоб минус 10 стеков отыграть по профиту.

Что касается профита на длинной дистанции - то играю даже 0.5ВВ на 100 рук (на 200К рук)

[RedRum]

Хороший шорт всегда имеет преимущество перед длинными стеками. На агрессивных столах это преимущество особенно большое. Поэтому на высоких лимитах (где рейк почти не ощущается) играть шортом довольно прибыльно.

[GreenDay]

[quote title=FoldMastooo писал вс, 28 декабрь 2008 15:31][quote title=texas-holdem2 писал вс, 28 декабрь 2008 18:01]

Сообщение от Espano писал вс, 28 декабрь 2008 03:11

На 2+2 был чей-то юбилейный пост на тему "Crashing short-stacks". И там очень доступно написано как играть в плюс против шортов. Хотя большинству думающих людей это и так понятно.

Скинь ссылку на статью Crashing short-stacks, что-то не могу найти на 2+2

[Igor_Togl]

Вроде здесь:
[Зарегистрироваться?] pooh-bah-crushing-short-stacks-17011/

Эх, еще кто-нибудь перевел бы...

[maxdz]

Сообщение от texas-holdem2 писал вс, 28 декабрь 2008 15:01

...
Когда я играю длинным стеком и у меня АА, если я делаю стандартный рейз в 4 бб, то любой карманке меня выгодно заколить и поймав сет, собрать с меня в большинстве случаев весь стек....

Если ты, после префлоп райза/колла 4ББ, играешь АА на стэк - продолжай играть шортстэком. Меньше проиграешь.