[Pad0n0k]

Я сейчас читаю книгу Стокстрэйдера, и там повсеместно встречается такое выражение, как "Против этого диапазона рук, относительная ценность следующих рук составляет:.....". И дальше несколько рук и их ценность %.
Обьясните пожалуйста, что конкретно это значит и как эта относительная ценность расчитывается, а то читаю и понимаю, что врубаюсь далеко не во все, о чем там написано, т.к. там полкниги завязано на этом понятии. Подскажите пожалуйста, где можно подробно почитать про это, что бы разобраться?
Как расчтитать эквити для одной руки против диапозона рук?
И еще, я совсем не понимаю, зачем в этой книге чуть ли не в каждой части отведено по 10-20 страниц под таблицы? Какую полезную информацию я должен извлечь из этой кучи огромных таблиц?

[NovoManu]

Расчитать ценность руки против диапазона рук можно с помощью любого покерного калькулятора (poker stove, poker studio). Смотришь ВПИП оппа если он входит лимпом и вставляешь в диапазон рук в калькуляторе, в другой строке вводишь конкретную руку и калькулятор выдаст нужные подсчеты. Если опп рейзит, то смотришь показатель префлоп рейза (но не всегда, иногда оппы лимпят топ пары) и вставляешь этот диапазон в калькулятор. Например, ВПИП оппа 68%, против его диапазона твои K9s имеют преимущество 56 к 44. А если у оппа ВПИП 32%, то уже ты андердог 49 к 51.

[Pad0n0k]

Спасибо. Буду пробовать PokerStove

[BlackLacost]

Сообщение от NovoManu писал пт, 28 марта 2008 19:11

Смотришь ВПИП оппа если он входит лимпом и вставляешь в диапазон рук в калькуляторе, в другой строке вводишь конкретную руку и калькулятор выдаст нужные подсчеты.

Маленькая поправочка, если опп зашел лимпом, то мы вставляем диапазон по ВПИП, но вычитаем диапазон ПФР.

[Vors]

Сообщение от BlackLacost писал сб, 29 марта 2008 07:32

Маленькая поправочка, если опп зашел лимпом, то мы вставляем диапазон по ВПИП, но вычитаем диапазон ПФР.

+ если быть более дотошным нужно не забывать, что у хороших игроков впип и пфр зависят от позиции

[BlackLacost]

Сообщение от Vors писал вт, 15 апреля 2008 14:24

+ если быть более дотошным нужно не забывать, что у хороших игроков впип и пфр зависят от позиции

ага коэффициенты по улицам будут для:
FR —- UTG:0,6 | UTG+1:0,6 | UTG+2:0,8 | MP1:1 | MP2:1,3 | MP3:1,7 | CO :2,3 | BU:3,5 | SB:5,5
SH —- MP2:0,75 | MP3:1 | CO:1,5 | BU:2 | SB:3,5

[Vors]

BlackLacost
если честно, не понял твоего сообщения. не мог бы объяснить, что к чему?

[Mazs]

BlackLacost

Очень интересно и ценно (уже давно хотел это вывести, но лень не позволяла ).

Не подскажешь - каким путём вывел и какой коеффицент у ББ?

[BlackLacost]

Сообщение от Vors писал вт, 15 апреля 2008 16:49

BlackLacost
если честно, не понял твоего сообщения. не мог бы объяснить, что к чему?

Все очень просто берем коэффиицент позиции оппонента и умножаем на ПФР и получаем его диапазон для рейза из его позиции. Вставляем в калькулятор это значение и смотрим относительную ценность нашей руки против его диапазона. Например если у оппа ПФР 20% и он рейзит с СО значит в калькуляторе выставляем ползунок на отметку 30% и смотрим наше эквити по сравнению с его (пример для коротких столов).

[BlackLacost]

Сообщение от Mazs писал вт, 15 апреля 2008 16:55

BlackLacost

Очень интересно и ценно (уже давно хотел это вывести, но лень не позволяла ).

Не подскажешь - каким путём вывел и какой коеффицент у ББ?

Я не создавал велосипед, а взял из продвинутых чартов покерстратеги. Для ББ нет коэффициента, так как они используются для определения диапазона рейза противника, что узнать с какой рукой мы могли давать 3 БЕТ против него. А так как последний человек это ББ, то и 3 БЕТ давать некому после него. Поэтому этот коэффициент не актуален.

[MikeT37]

BlackLacost, эти коэффициенты только для PFRа? Для VPIPа не подходят?
Кстати, коэфф. для SB что-то не очень похож на правду. Если у меня PFR(для 5 max) примерно 21, то для SB должно получаться за 70, но это не так.

[BlackLacost]

Сообщение от MikeT37 писал вт, 15 апреля 2008 23:59

BlackLacost, эти коэффициенты только для PFRа? Для VPIPа не подходят?
Кстати, коэфф. для SB что-то не очень похож на правду. Если у меня PFR(для 5 max) примерно 21, то для SB должно получаться за 70, но это не так.

Если рассуждать логически, то не подходит, так как ВПИП 60 умножить на коэффициент батона = error

[Vors]

BlackLacost
теперь догнал.

Сообщение от Цитата:

Если рассуждать логически, то не подходит, так как ВПИП 60

на самом деле если у чела 60 средний впип, довольно маловероятно, что он учитывает позицию

[NovoManu]

Сообщение от MikeT37 писал вт, 15 апреля 2008 23:59

BlackLacost, эти коэффициенты только для PFRа? Для VPIPа не подходят?
Кстати, коэфф. для SB что-то не очень похож на правду. Если у меня PFR(для 5 max) примерно 21, то для SB должно получаться за 70, но это не так.

Да, действительно. Я посчитал свой open raise VPIP с SB он равен 48.3%, хотя PFR у меня 23.

[BlackLacost]

Сообщение от NovoManu писал чт, 17 апреля 2008 10:01

Да, действительно. Я посчитал свой open raise VPIP с SB он равен 48.3%, хотя PFR у меня 23.

Я так думаю покерстратеги, составляя коэффициенты, исходила из свои чартов, а на СБ он у них очень агрессивный. При стиле с СБ у них диапазон 62.3%