[Tigra13]

Full Tilt 2/4 Hold'em (6 handed) [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?] (Format: FlopTurnRiver)

UTG 66/17/2.75, несколько раз вскрывал на блефах

Preflop: Hero is Button with 8, 8.
UTG calls, 1 fold, CO calls, Hero raises, 1 fold, BB calls, UTG calls, CO calls.

Flop: (8.50 SB) 3, J, 9 (4 players)
BB checks, UTG checks, CO checks, Hero bets, BB folds, UTG calls, CO folds.

Turn: (5.25 BB) 6 (2 players)
UTG bets, Hero calls.

River: (7.25 BB) K (2 players)
UTG bets, Hero calls.

Final Pot: 9.25 BB
Pot won by UTG (9.25 BB).

Results in white below:
UTG has 4s Ah (flush, ace high).
Hero has 8s 8h (flush, king high).
Outcome: UTG wins 9.25 BB.

Интересуют мнения по всем улицам, особенно префлоп и терн.

[Think]

на терне на более высоких лимитах донк бет от противника часто означает или 4флаш или готовую руку.

Лучше рейз сделать на терне в качестве защиты. Фолд от чела не рассматриваем
= если он коллирует, то даешь ему или 4флеш или 4стрейт или старшую пару. На ривере если прийдет черва или карты вокруг J9 играем чек-чек или бет-фолд. Бет-колл думаю будет отрицательным на дистанции против этого игрока.
= если он делает 3бет, то в большенстве случаев ты уже убит и смело можешь скидываться. Есть всего 1момент когда можно заколить в надежде поймать флаш или сет. Если у тебя есть на него нотсы что он дает 3бет на опасном борде по старшей паре топ кикер и комбинациях выше. С учетом того, что у чела впип_66 предположение о топ паре маловероятно в данном случае на 3бет падаем.

Пассивный розыгрыш тоже норм вроде, правда ты не будешь знать где ты находишься и если колишь терн, то надо колить и ривер по банку.

И ещё вопрос если не зашлабы червуха, что бы ты делал?

[Tigra13]

2 WildThink, если бы не зашла черва, то сделал бы рейз.
А на терне, согласен, рейз был бы лучше для нас в плане получения информации.

[Сигма]

Сообщение от Tigra13

2 WildThink, если бы не зашла черва, то сделал бы рейз.

?????? что именно ты хотел сказать?

Сообщение от Цитата:

А на терне, согласен, рейз был бы лучше для нас в плане получения информации.

Его бет на торне - это уже инфа - нет там флеша. Оппа - в "друзья".

Прочекать флоп не думал? Ты же в позиции. На ч/р от любого что делал бы, что выяснил?

[Think]

Сообщение от Sigma писала вт, 04 марта 2008 15:45

?????? что именно ты хотел сказать?

Это я спросил про ривер так неудачно в контексте нашей игры коллинга по терну и риверу.

[Tigra13]

Сообщение от Sigma писала вт, 04 марта 2008 15:45

?????? что именно ты хотел сказать?

я хотел сказать, что если бы на ривере не вышла черва (или карта из бродвея), то я бы переставил этого товарища

Сообщение от Sigma писала вт, 04 марта 2008 15:45

Его бет на торне - это уже инфа - нет там флеша. Оппа - в "друзья".

Прочекать флоп не думал? Ты же в позиции. На ч/р от любого что делал бы, что выяснил?

А что дал бы нам чек флопа? 4 рожи (включая меня 8-) ) на терне и бооооольшую вероятность того что мы окажемся позади. Разве нет?
На ч/р от любого на флопе вероятно бы сбросился, т.к. на доске дро и на стрит, и на флэш.

[Сигма]

Сообщение от Tigra13

А что дал бы нам чек флопа? 4 рожи (включая меня 8-) ) на терне и бооооольшую вероятность того что мы окажемся позади. Разве нет?

про 4 рожи - это понятно. Что ещё?
Флоп тебе не попал, против тебя - либо стейшены, либо слабо играющие. У тебя есть возможность выйти из раздачи с минимальными для тебя потерями. Ты избрал агрессивный вариант, = рейз п/ф (хорошо) -> бет незашедшего флопа -> оплата чужого недофлеша на торне -> ещё один колл на ривере.

Итого - "сколько это будет в граммах" ? 8-) Не считаешь, что это - дороговато для пары 88.

[Tigra13]

Сообщение от Sigma писала вт, 04 марта 2008 16:53

Итого - "сколько это будет в граммах" ? 8-) Не считаешь, что это - дороговато для пары 88.

Возможно, поэтому и запостил раздачу, т.к. посчитал, что играл неоптимально
ЗЫ: Sigma, а твой выбор чек флоп, фолд терн если не вышел сет? или коллдаун?

[Сигма]

Сообщение от Tigra13

ЗЫ: Sigma, а твой выбор чек флоп, фолд терн если не вышел сет? или коллдаун?

ммм, мой выбор - последовательность + оправданная агрессия. 8-) Коллдаун - для чего? По моему скромному имхо - это минус. Ok? В данном случае ведь всё просто - либо делай игру оппа отрицательной, либо не корми своими деньгами.

[Tigra13]

Сообщение от Sigma писала вт, 04 марта 2008 17:50

ммм, мой выбор - последовательность + оправданная агрессия.

Sigma, как и все женщины ты не конкретна (это комплимент 8 - хуже читаешься) )
А вообще я в целом с тобой согласен. Но давай порассуждаем:
На префлопе я был агрессором, так? На флопе - континуэйшн бет, остался один на один с слегка неадекватным оппом, так? Причем, заметь, он остался бы со мной на флопе и терне практически в любом случае. Так где моя ошибка? То что не сбросился на его бет на терне?
Или что-то другое?

[Eclofhea]

для меня однозначно решение против оппа с такой аггресией: рейз

[Сигма]

Сообщение от Tigra13

Но давай порассуждаем:
На префлопе я был агрессором, так? На флопе - континуэйшн бет, остался один на один с слегка неадекватным оппом, так? Причем, заметь, он остался бы со мной на флопе и терне практически в любом случае. Так где моя ошибка? То что не сбросился на его бет на терне?

Ошибка твоя, как мне кажется, - либо в неверном определении руки оппонента, либо - в боязни сильно проставиться, что в свою очередь приводит к нелогичному розыгрышу в данном случае: будучи агрессором, ты сам переходишь (извини) в режим телефона, делая положительной игру минусового оппонента. Но почему?

Поэтому чуть выше и написала о втором варианте - пассивном (фигово, конечно, спору нет. Но - щадяще при незнании - что, собственно, делать).

И ещё один минус твоих действий - это нотс на тебя. Донкеры задолбят.

[Tigra13]

Вообщем, сходимся во мнении, что на терне я совершил критическую ошибку - заколил вместо рейза..
ЗЫ: WildThink, Sigma, Eclofhea, спасибо за комменты

[iam]

Сообщение от Tigra13 писал ср, 05 марта 2008 15:04

Вообщем, сходимся во мнении, что на терне я совершил критическую ошибку - заколил вместо рейза..
ЗЫ: WildThink, Sigma, Eclofhea, спасибо за комменты

С агрессией 2.75 (знать бы ее еще по улицам) он мог бы дать 3-бет на довольно большом кол-ве рук, которые мы бъем сейчас, например флеш, стрейт-дро, флеш-дро с дырявым стрейтом, моожет даже A3. А также тех, против которых мы при полученных шансах к банку 10:1 обязаны уравниваться, это старшая пара без червы или с меньшей червой.
Я за пассивный розыгрыш, если бы у него агрессия была бы поменьше,тогда рейзил бы терн для бесплатного вскрытия.

[Tigra13]

агрессия оппа по улицам 2.5/4/2

[iam]

Сообщение от Tigra13 писал чт, 06 марта 2008 10:21

агрессия оппа по улицам 2.5/4/2

тем более, какой нафиг рейз с четверкой у него на терне

[Tigra13]

мнения разделились
нужно было сразу выложить агрессию оппа по улицам..

[Unreal]

Вся раздача довольно пограничная. Префлоп тоже резал бы. Хотя не помешали бы статы на катофа. Но, то что утюг такой лузовый уже говорит в пользу рейза + взяли позицию. По флопу нужен WTS челов. Флоп провальный. Две оверкарты+слегка скоординированный+лимперс� �ой. Фолд эквити в троих недостаточно. По умолчанию, чек флоп, далее по ситуации.