[dmchess]

Омаха пот-лимит 5-10$. Полный стол. Стеки:
1.-- (неважно)
2.600 - агрессивный профи
3.200 - осторожный
4.550 Херо - тайтовый имидж
5.---
6.---
7.---
8.---
9.SB ---
10.BB 2500. Неадекватен. Рейзит практически все - недавно научился играть. Прет пока ему сильно...

1.call 10
2.call 10
3.call 10
4. Херо call 10 (давать рейз глупо?)
5.пас
6.call 10
7.call 10
8.call 10
9.call 10
10. raise 100 (собственно, никто и не сомневался)

Но тут начинается самое интересное. 1. пас. 2.ререйз 250 (!) 3.call (!!)
Что делать бедному Херо? пас, колл, алл-ин?

[Archer]

1. Я бы рейзил с такой рукой сам.
2. Раз уж неадекват порейзил, и профи поставил - я бы сыграл колл, т.к. выкидывать морона не стоит. Хотя карта неплохая и 1на1, но ... боюсь у профи там тоже тузы, правда скорее всего похуже качеством.
Если морон перерейзит в алын - просто отлично, если нет - на флопе очень простое решение, исходя из того, что у профи тоже тузы в других мастях. Олень/колл аленя на 2лоу, 2флаш в масти хиро, стрит дро, 2 пары и, наверное, любой радужный нескоординированный флоп.
Если страшно принимать решения на флопе, лучше алень префлоп - карта отлично стоит и против одного, и против двоих, а мороны вообще редко отваливаются на ререйзы.

[ежык]

1. играл бы кол в надежде рейза
2. ререйз. а вдруг 1 на 1 с тайтом останешся

[tigra_7]

Почему у Героя такой маленький стек?

1. Рейзил бы сам
2. Алл-ин

[dmchess]

У профи далеко не обязательно тузы. У него может быть любая средняя (или ниже средней) последовательность (может быть дырявая) с парой.
Меня больше беспокоит тот момент, что один на один остаться не получится. Профи ответит на алл-ин, неадекват ответит (кстати, хотя бы один туз, скорее всего, у него должен быть). Короткий стек уже в поте, за спиной еще два коротких стека (кто-то из них может впрыгнуть). А в мультипоте шансов у тузов маловато. Хотя нас короткие стеки не сильно волнуют, конечно...

Сообщение от Цитата:

Почему у Героя такой маленький стек?

Стек выше среднего за столом. А неадекват только что выиграл несколько хороших случайных банков на абсолютно случайной карте

[ежык]

тузы то неплохие с 2мя мастями и мелкий стрит может притти

[Archer]

На самом деле карта ОЧЕНЬ хорошая для мультипота - 2 тузовые масти, А2 и ещё 5 для колеса, лучше и не придумаешь (разве что АА23, но это сказка ). Плохо то, что тузы все на руках, но всё равно карта отличная для того, чтобы забрать половину пота, а то и весь.

Что у профи тоже тузы - ну а с чем ешё можно играть лимп-ререйз ? С обычной рейзовой картой типа хороших рядов он бы играл лимп-колл, тем более ряды в хай-ло не так уж рулят. Минимум один туз там точно есть, с двойкой или тройкой, или, как вариант, хорошие 4 карты от 10 и выше.

[Gump]

Сообщение от ElfishArcher писал чт, 13 сентября 2007 16:17

(разве что АА23, но это сказка ).

В теме написано, что это просто хай.

Причина переживаний Хиро по поводу ререйзолина префлоп, мне не понятна. Никогда не мучался такими вопросами.

[dmchess]

Собственно, сильно не переживал. В алл-ин пошел. За мной пошел в алл-ин еще один шорт-стек. Неадекват добил, профи алл-ин - неадекват добил.

Вскрылось

Профи:

2-й

херо

5-й

ВВ

Тузы проиграли ВСЕМ Профи забрал банк со старшим стритом.
Вот такая дисперсия. Из последних 7 тузов они проиграли 5 раз Причем хорошие были, мастевые, со старшими картами
Хотя один раз пришло каре.
Не знаю теперь, что с ними делать

[ежык]

а в калькулятор загонял? интересен расклад на префлопе... думаю профи тут с 5м игроком впереди

[Archer]

Сообщение от ежык писал чт, 13 сентября 2007 17:54

а в калькулятор загонял? интересен расклад на префлопе... думаю профи тут с 5м игроком впереди

5-ый врядли впереди, т.к. его масти убиты тузами хиро.

Ща попробую загнать в калькулятор.

сорри за ошибку с хай-ло, просто когда увидел А2 - мосск сразу отрубился

UPDATE:
Загнал руки в калькулятор.
Впереди с большим отрывом рука профи - 30.9%
Далее рука хиро 23.61%, что даёт немаленькое +EV на дистанции (для колла необходимо только 20%). Я думаю что помешало большое количество чёрных карт на руках, могло быть и больше. Ну и к тому же почти все 3 и 4 для стрита были на руках.
Почти в ноль сыграл 5-ый (с ) с 19.8% - ему тоже не повезло, его масти были убиты во всех местах + убитая десятка.
Морон имел 18.5% с (ему повезло с тем, что червей на руках почти не было)
Карапуз с сделал, имхо, самый глупый колл среди всех - 7.1% С мелкой парой и радугой я бы даже лимпиться не стал. Хотя 4 и 3 у морона он, конечно, ожидать не мог

Все проценты указаны с учётом вероятности сплита (она маленькая, но есть у всех, кроме хиро )

P.S. Все посчитано только для майн пота, для сайд пота (-ов) считать лень

[baseball]

после ререйза от профи, остается только доставить все в банк.
явно по шансам.

неадекват конечно жжет, чуть опять не обобрал весь стол.
"гениально" сыграл осторожный опп. колл ререйза с
это круто

[4e4illos]

Сообщение от ElfishArcher писал чт, 13 сентября 2007 18:29

Загнал руки в калькулятор.
Впереди с большим отрывом рука профи - 30.9%
Далее рука хиро 23.61%

Слушайте, а как всё-таки это так получается, что мастевые тузы со стритовыми возможностями A :c: 2 :c: A :s: 5 :s: и доминирующие пиковой мастью руку профи имеют меньшую вероятность? Я перепроверил на калькуляторе, получил те же проценты. Неужели это меня одного удивляет?
Еще посчитал... 1вс1, как и положено, тузы уверенно бьют руку профи. С добавлением пассажиров тот неожиданно вылазит вперёд. Ни фига понять невозможно... 8O

[StoneCold]

Твои стритовые возможности в данной конкретной сдаче практически мертвы (на руках 3 тройки и 3 четверки), в отличие от стритовых возможностей профи. И черных карт на руках тоже немало.

[Pupseg]

Сообщение от ежык писал чт, 13 сентября 2007 17:54

а в калькулятор загонял? интересен расклад на префлопе... думаю профи тут с 5м игроком впереди

Ежык, не мог бы ссылку на калькулятор по Омахе дать?

2 топикстартер
В префлоп олене ничего страшного не вижу
з.ы. дело случайно не на Белой Веже в Минске было?

[StoneCold]

[Зарегистрироваться?]

[ежык]

Сообщение от Pupseg писал ср, 03 октября 2007 17:54

Ежык, не мог бы ссылку на калькулятор по Омахе дать?

калькуляторы на любой вкус в стикере есть

[Markush13]

Сообщение от Цитата:

з.ы. дело случайно не на Белой Веже в Минске было?

Ухаха. 100% уверен что оттуда!!! Тогда интересна расшифровка след лиц: "агрессивный профи", "осторожный"...

п.с. И личность херо пока непонятна

[Bull]

Сообщение от StoneCold писал ср, 03 октября 2007 14:42

Твои стритовые возможности в данной конкретной сдаче практически мертвы (на руках 3 тройки и 3 четверки), в отличие от стритовых возможностей профи. И черных карт на руках тоже немало.

Не только из-за этого. Сколько возможных стритов дают тузы с двойками и тройками и сколько король с десятками и девяткой. Явно второе больше. А стритов вообще в раскладе больше чем флашей, так что все закономерно.

Добавлено: все-таки, моя гипотеза ошибочна

AcAs2c5s 62.38%
KsTsTd9d 37.62%

[dmchess]

Дело было в "Белой Веже"

Неадекват понятен, наверно - есть там такой Дима-миллионер, который говорит "Ставьте за меня до конца" (неплохое решение префлоп) и уходит в туалет.

Профи - Валера-"мбшник". Осторожный - есть там Саша, невысокий, темный.

Играю там редко, хотя в начале августа несколько турниров выиграл (делили)