[Archer]

Начало второго часа, ребайная фаза закончилась минут 10 назад.
В первый час народ играл нереально лузово и маньячно (2 лоу пары - изи игра на стек, Т-хай флаш - изи колл пот бета + за столом сидел маньяк, аленивший почти каждую руку на любом флопе), но после перерыва народ стал намного аккуратнее. На столе 6 человек (всего осталось 12 чел, призов ваще всего 3). Стек очень грустный, т.к. под конец первого часа залил стек маньяку, словившему раннер-раннер флаш 9-hi, соответственно сижу с стеком в 1 rebuy + 1 addon (даже меньше)

PL Omaha Trny: 35337277 Level: 5 Blinds(150/300) - Sunday, September 02, 23:03:39 ET 2007
Table Rebuy (1142840) Table #2 (Real Money)
Seat 1 is the button
Total number of players : 5
Seat 1: osmobrisa ( 10,840 )
Seat 2: meplaypker247 ( 9,540 )
Seat 3: ElfishArcher ( 6,000 )
Seat 4: rimor69 ( 1,600 )
Seat 5: lioniron ( 108,460 )
Trny: 35337277 Level: 5
Blinds(150/300)
** Dealing down cards **
Dealt to ElfishArcher
rimor69 folds
lioniron folds
osmobrisa calls [300]
meplaypker247 calls [150]
ElfishArcher checks
** Dealing Flop **
meplaypker247 checks
ElfishArcher checks - ничего нет, банк у этих фишей тоже фиг украдёшь, поэтому чек.
osmobrisa checks
** Dealing Turn **
meplaypker247 bets [600]
ElfishArcher ? -

Собссно что бы вы сделали на месте хиро ?

P.S. Не надо говорить про фолд префлоп, я ещё не достиг такого высокого уровня мастерства, чтобы делать фолд на ББ без рейзов

[AVG51]

Сообщение от ElfishArcher писал пн, 03 сентября 2007 08:02

Собссно что бы вы сделали на месте хиро ?

Опыта турниров у меня пока маловато, но я бы не стал думать, что опп будет слоуплеить старший сет на флопе, давая оппам бесплатно собирать кучу всяких дро. Так что наверняка ты впереди, да ещё и стек маленький обязывает играть агрессивно - рейз банк без вопросов.

[tigra_7]

raise max.

[StoneCold]

Странно все это... Оппонентозависимое решение. По уму там либо комбо-дро образовалось (какие-нибудь AJ76 с Ax в бубне), либо по-моронски заслоуплейенный старший сет, который проявился при выходе безопасной карты. Замечу, что такому комбодро ты _в пот лимите_ шансы не убьешь ничем.

Я не умею играть в турниры, но я бы это просто заколлировал с надеждой на дешевый шоудаун.

[ежык]

я бы выкинул на терне. сильно не заморачиваясь. положил бы оппу сет дам без флеш дро

добавлю: просто если мы колим. то будет еще ставка на ривере и принимать решение о коле будет тяжело. ибо очень много карт которые могу упасть на стол нас не должны обрадовать это если там нет сета дам

а разворот. хм. ну кольнет он и чего у него может быть дро которое срастется и опять же не стоит допускать старший сет

[olic]

Да это может быть простой попыткой украсть банк. Возможно у оппа тупо 2 пары. Ну + стр8 дро образовалось.
Сет бетнул бы на флопе (да и опп на СБ доставляет до ББ, думаете у него QQ или КК? ну-ну ), как и стритовые или флаш дрова. Хиро на ББ, вот опп и решил, что у него мусор, и стоит бетить.
Разворачивал бы его, учитывая все это, а так же маленький стек Хиро.

[Archer]

"Действия профессионала всегда можно предугадать, но мир, к сожалению, полон любителей" (с)

ElfishArcher raises [2,000]
osmobrisa calls [2,000] - Ну, тут очевидно какое-то дро, скорее флаш, его не страшно
meplaypker247 raises [8,300] - Опп доооолго думал и пошёл в алын
ElfishArcher is all-In [3,700] - Я тоже долго думал. Прикинул что нет ни одной руки, которую разумно было бы играть ТАКИМ образом, но скорее всего там готовая рука, а не дро. KK, QQ, KQ, K5 ... может быть криво сыгранные 44. Наверное здесь надо было выкидывать, всё-таки 3700 при блинах 300/150 ещё играбельный стек, пусть и при среднем 15к.
osmobrisa calls [6,900]
** Dealing River **
meplaypker247 checks w00t ???
osmobrisa checks
meplaypker247 shows three of a kind, Kings.
ElfishArcher doesn't show three of a kind, Fives.
osmobrisa doesn't show :_a_d1: two pairs, Queens and Tens.
meplaypker247 wins 6,400 chips from side pot #1 with three of a kind, Kings.
meplaypker247 wins 18,000 chips from the main pot with three of a kind, Kings.
Player ElfishArcher finished in 11.

Мне наверное надо было упасть на разворот, но почему-то был уверен, что там KQ или К5 (потому что в моём понимании психически здоровый человек на такой доске слоуплеить сет не стал бы ...) Вот такой кривой слоуплей (хотя мб он хотел сделать чек-рейз флопа, но врядли ... тогда на тёрне он бы ставил банк). Интересно, что бы он делал с тёрном или ривером бубной. Или, ещё лучше, чем-то типа 9, Т или J

[AVG51]

Сообщение от ElfishArcher писал вт, 04 сентября 2007 09:45

Вот такой кривой слоуплей (хотя мб он хотел сделать чек-рейз флопа,

Либо морон, либо действительно хотел чек-рейз сделать.

Сообщение от ElfishArcher писал вт, 04 сентября 2007 09:45

но врядли ... тогда на тёрне он бы ставил банк).

А смысл? Карта вышла левая, никто наверняка не усилился, зато шансы собрать дро уменьшились (осталась одна карта). Так что он решил попробовать ещё раз чек-рейз

А вообще я замечаю, что когда играю правильно - получается 0 или слабый полюс, а когда делаю ошибки (не верю что опп усилился на постфлопе), тогда набиваю кучу бабок Единственное, где я теряю деньги, это префлоп алени на АА - проигрываю в 3-х случаях из 4 :x

ЗЫ Что-то мне омаха нравится все меньше и меньше. Когда рыба есть, то понятно что все замечательно. А вот потив "смелых" играть вообще не по кайфу - все что угодно натягивают... Вот и здесь опп сыграл откровенно плохо и все-равно всех ОБУЛ. Так может быть он сыграл ХОРОШО??? :?

[baseball]

Сообщение от ElfishArcher

Мне наверное надо было упасть на разворот

сыграл бы также ререйз на терне.
насчет фолд на розворот, вроде как и очевидно, но я сам не готов так играть :?

[olic]

Ну это просто МЕГАстранная игра. В чек/рейз верится, но что-то с трудом, скорее всего опп просто фишь. Ну это же понятно, что бетить будет только готовая рука, ну и на крайняк мегадрова. В ХА еще возможно так сыграть, но против 2ух оппов давать смотреть бесплатно терн - просто ппц (еще и при таком стеке как у оппа) 8O
В-общем, не парься особо, попал на дурачка, в следущий раз возьмешь МТТ.

[baseball]

Сообщение от olic

Ну это просто МЕГАстранная игра. В чек/рейз верится, но что-то с трудом, скорее всего опп просто фишь. Ну это же понятно, что бетить будет только готовая рука, ну и на крайняк мегадрова. В ХА еще возможно так сыграть, но против 2ух оппов давать смотреть бесплатно терн - просто ппц (еще и при таком стеке как у оппа) Shocked
В-общем, не парься особо, попал на дурачка, в следущий раз возьмешь МТТ.

хмм я не совсем с тобой согласен.
это турнир, если ККК ставит бет пот его колит дро, притом не только флэш но и стрит. все же мультипот.
если терн будет опасным (3s-3str)и будет бет пот станет дилема колла, пот то уже раздули, сколько зайдет после флопа 1 или 2 оппа не известно.
а так как он сыграл очень даже нормально имхо. если терн стрит или флэш, он может позволить колл с ККК фишек хватит.

херо не повезло, бывает (терпеть ненавижу такие расклады, когда ты на ББ)

[olic]

Сообщение от baseball писал вт, 04 сентября 2007 20:54

хмм я не совсем с тобой согласен.
это турнир, если ККК ставит бет пот его колит дро, притом не только флэш но и стрит. все же мультипот.
если терн будет опасным (3s-3str)и будет бет пот станет дилема колла, пот то уже раздули, сколько зайдет после флопа 1 или 2 оппа не известно.
а так как он сыграл очень даже нормально имхо. если терн стрит или флэш, он может позволить колл с ККК фишек хватит.

херо не повезло, бывает (терпеть ненавижу такие расклады, когда ты на ББ)

ок, точки зрения разные.
Давать бесплатно смотреть терн - смерти подобно. Лучше забрать пот сейчас с сетом, чем обеспечить себе сложное решение на терне.
В любом случае, ну проколят 2 оппа, ну зайдет 3бланк или под стрит. Опп может чекнуть, а на активность других (особенно на рейз->ререйз) просто скинуть, и не подвергать опасности свой стек. Если терн ни в п*у ни в красную армию, то он просто дает пот-бет или 2/3...и тока мегадрова возможно проколят его.
Чек/рейз стал бы играть с СБ тока в случае 3 и более оппа в поте, да и если хотя бы 1-2 из них агрессивные. Думаю все же, что опп сыграл неправильно малость неправильно. В ХА или просто 1на1 в МТТ да, такой розыгрыш оправдан, при мультипоте наврядли.

[StoneCold]

Сообщение от olic писал вт, 04 сентября 2007 21:55

ок, точки зрения разные.
Давать бесплатно смотреть терн - смерти подобно. Лучше забрать пот сейчас с сетом, чем обеспечить себе сложное решение на терне.

А кто тебе отдаст его прямо сейчас? Твой бет не будет такой большой относительно размеров стеков, чтобы выдавить оппов из банка.

[baseball]

Сообщение от StoneCold

olic писал вт, 04 сентября 2007 21:55

ок, точки зрения разные.
Давать бесплатно смотреть терн - смерти подобно. Лучше забрать пот сейчас с сетом, чем обеспечить себе сложное решение на терне.

А кто тебе отдаст его прямо сейчас? Твой бет не будет такой большой относительно размеров стеков, чтобы выдавить оппов из банка.

угу никто не бросит флэш дро или 2-х стороннее стит дро на флопе, разве, что после ререйза.
ККК не хотел раздувать пот, вот и все. любой терн он легко колит. А кол на плохом терне большой ставки, увеличивает вероятность уменьшения фишек и соответсвенно снижает шансы на медали.
не самый плохой розыграш. особенно в турнире. к тому же этот опп похоже адекват, это я к тому что не будь у него возможности ререйза. скорее всего бет-пот на ривере он бы не проколил.

Кстати который раз смотрю эту раздачу и прихожу к выводу, что ререйз могли дать только на топ сете :?
Хорошая раздача, спасибо ElfishArcherу

[Archer]

Я в таких случаях даю банк на флопе и иду алын на бланковом тёрне или играю чек-фолд на опасном (бубна, J,T, мб 9).
Такой вот "гениальный" розыгрыш в половине случаев заканчивается заливом половины стека сросшемуся дро (видел я такое много раз), тем более без позиции. Если просто представить, что на тёрне вышла 6, а не 5, каким бы был розыгрыш ?

meplaypker247 bets [600]
ElfishArcher folds
osmobrisa calls [600] причём по шансам ему тянуть всё, вплоть до гатшотов

** Dealing River **
meplaypker247 checks (в оригинальной раздаче он чекнул с остатком стека типа 1.5к, испугавшись возможного стрита)
osmobrisa - имеет отличный выбор действий в позиции. Если дро срослось - бет 1/2-2/3 банка, и более чем уверен, что такой "слоуплеер" проколлит (сколько раз такое видел, я видел даже ререйзы алын на сете на очевидно стритовой доске, у слоуплееров вообще включается установка "мы уже выиграли в любом случае, надо только накидать в банк побольше денег"). Не срослось - osmobrisa прочекает, врядли будет ставить даже на пришедших двух парах.

Итого он выиграет пот в 1500 или проиграет примерно 2500, дав собрать все возможные дро. Не говоря уж о игре в случае выхода опасного тёрна - более чем уверен, что на небубновом он бы поставил 600, заколлил разворот против шансов и на ривере проколлил большой бет даже без хауса ... опять же - много раз видел. На бубновом - минимум колл 900 тёрна, возможно и колл ривера.

Просто в данной конкретной раздаче ему повезло, что кто-то реально смог собрать вторую (а не первую) по силе руку и этот кто-то обладал достаточно живым воображением, чтобы его такой кривой слоуплей смог обмануть. Ну и - был достаточно агрессивен, чтобы залить ему нафиг стек

Насчёт разворота - да в-принципе было понятно, что сет. Но опп "долго думал", сцук, и этим меня действительно обманул. Надо было доставить 3700 за банк 18000 (учитывая колл третьего), т.е. почти 1 к 5, думаю KQ или 44 там бы оказалось чаще + всё равно есть один супер-аут и ниипёт