[iam]

OnGame's Room 0.25/0.50 Hold'em (9 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is CO with 2:h:, A:h:.
UTG calls, 1 fold, MP1 calls, 2 folds, Hero calls, Button calls, SB completes, BB checks.

Flop: (6 SB) K:h:, K:c:, 4:h:(6 players)</font>
SB bets, BB calls, UTG raises, MP1 calls, Hero calls, Button calls, SB 3-bets, BB caps, UTG calls, MP1 calls, Hero calls, Button folds, SB calls.

Turn: (14 BB) 5:h:(5 players)</font>
SB bets, BB raises, UTG 3-bets, MP1 folds, Hero caps, SB calls, BB calls, UTG calls.

River: (30 BB) Q:h:(4 players)</font>
SB checks, BB bets, UTG raises, Hero calls, SB folds, BB 3-bets, UTG caps, Hero calls, BB calls.

Final Pot: 42 BB

Прокомментируйте плиз.

[Sky-Byte]

Нормально сыграно имхо. Можно было не капсить терн, но в таком случае это скорее всего за тебя сделал бы ВВ. Так что все нормально.

[DAce]

Ужасная сдача. "Меня засосало опасное сосало". Не уйти никак, даже если чуешь, что на терне мертв. Пожаловаться запостил, iam?
Терн - кепать или нет, неважно, обречен, если нет ридсов (а на таком лимите их редко бывает).
Если все же взял пот - гратс. и усиленно фармить тех, кто тебе его дал.

[iam]

Сообщение от DAce писал чт, 26 июля 2007 23:49

Ужасная сдача. "Меня засосало опасное сосало". Не уйти никак, даже если чуешь, что на терне мертв. Пожаловаться запостил, iam?
Терн - кепать или нет, неважно, обречен, если нет ридсов (а на таком лимите их редко бывает).
Если все же взял пот - гратс. и усиленно фармить тех, кто тебе его дал.

Да нет, не пожаловаться, и вопрос кепа терна в общем не актуaлен, его бы и без меня кепнули. Вопрос в том, бояться ли более сильной руки, что при спареном флопе теоритически возможно. И если да, то стоит ли фолдить и когда?

Пот я не взял, его взял УТГ с... парой пяторок. Я бы понял если бы меня переехала пара королей или что-нить типа Кх, где х=4,5,Q. Причем чел, судя по статсам вполне адекватный был.

[Sky-Byte]

Сообщение от iam писал пт, 27 июля 2007 14:25

Да нет, не пожаловаться, и вопрос кепа терна в общем не актуaлен, его бы и без меня кепнули. Вопрос в том, бояться ли более сильной руки, что при спареном флопе теоритически возможно. И если да, то стоит ли фолдить и когда?

Фолд в данной ситуации (при таком банке) возможен только в одном случае: если опп по доброте душевной еще до вскрытия засветит тебе свой фулл-хаус

[Bull]

Сообщение от iam писал пт, 27 июля 2007 15:25

Да нет, не пожаловаться, и вопрос кепа терна в общем не актуaлен, его бы и без меня кепнули. Вопрос в том, бояться ли более сильной руки, что при спареном флопе теоритически возможно. И если да, то стоит ли фолдить и когда?

Пот я не взял, его взял УТГ с... парой пяторок. Я бы понял если бы меня переехала пара королей или что-нить типа Кх, где х=4,5,Q. Причем чел, судя по статсам вполне адекватный был.

Чем больше читаю и иногда комментирую раздач с 0.25\0.5, тем больше меня удивляют следующие вещи:

а) Чего ради постятся раздачи с этого лимита вообще. Логика в них отсутствует напрочь и если готовить себя к пожизненной игре на этих лимитах - дело одно, если стремится выше, то надо начинать хотя бы с 0.5\1, где она уже начинает иметь место быть. Обычно это объясняется нехваткой банкролла и\или нежеланием без скилла проигрывать ощутимые деньги. Но это палка о двух концах, если вдуматься.

б) Обида на проигрыш мусору в потенциально проигрышном поте. Если пот потенциально проигрышный (как в нашем примере), то я бы, напротив, был бы рад проиграть его именно мусорной карте, нежели хорошей. Потому что тем самым я выигрываю на дистанции. Проигрывая же хорошей карте, я и на дистанции проигрываю.

в) Абсолютное непонимание со стороны многих постящих (не в обиду им будет сказано) сверхзадачи нажатия кнопок "бет", "рейз", "колл", "фолд", "чек". Не в каждом конкретном случае, а именно сверхзадачи этих действий. Отсюда вытекает и непонимание основопологающих вещей - в частности, необходимости рассмотрения покера как дистанционной игры.

[Chessplayer]

По моему тут чистый фолд терна, после такого экшена явно фулл у кого-нибудь будет.

[iam]

Сообщение от bull писал пт, 27 июля 2007 17:56

в) Абсолютное непонимание со стороны многих постящих (не в обиду им будет сказано) сверхзадачи нажатия кнопок "бет", "рейз", "колл", "фолд", "чек". Не в каждом конкретном случае, а именно сверхзадачи этих действий. Отсюда вытекает и непонимание основопологающих вещей - в частности, необходимости рассмотрения покера как дистанционной игры.

А можно поподробнее, что имелось ввиду?

[k345]

1) Нет статов на опонентов. Кто как играет, что где.
2) На терне я за фолд. Но с учетом /0.5 можно переодически пойти дальше. Проблема в том что экшн дают не игроки из позиций, a ББ и СБ, те там может быть и К4, и K5. 44 - могут быть у кого угодно.
3) На ривере однозначный фолд.
4) Ключевой из всех пунктов - 1.

[Archer]

Я вообще ОЧЕНЬ не люблю тянуть флаш на спаренной доске, тем более если пара там - картинки. Особенно хреново делать это в нерейзанном поте, где СБ и ББ могли войти в игру абсолютно с чем угодно (СБ там добивают почти автоматом) и, соответственно, неизвестно, какая из карт, дающих наш флаш, даст оппу с Кх (или мелкой карманкой) фулл-хаус (как минимум под особым подозрением T, J, Q). Кроме того, мы можем изначально тянуть вмёртвую против K4 или 44. Кроме прочего, на этом лимите полно типов которые коллят любой флоп (а то и до шоу) на любой карманке, что добавляет неясности с аутами, и хотя обычно такие оппы дают хорошему игроку много денег (оплачивая ТПТК и пр.), но сейчас это большой минус.
По мне так колд-колл флопа уже был ошибкой, но на тёрне надо было ВАЛИТЬ со страшной силой. Ривер, ессесно, тоже фолд - то, что тебя убили другим образом, нежели KQ или 44, не говорит о том, что ты должен платить деньги за то, чтобы это увидеть (за тебя и так заплатят, и ты и так всё увидишь ).
Тем более это полный стол, а не 6мах и кучка маньяков.

Вообще есть хорошее правило - не надо строить изначально вторую руку, если уж тянешь - то в натс (исключение - флаш на SC, но там хотя бы идёт речь у руках одного класса). Соответственно стрит и флаш дро на спаренной доске на серьёзный экшен = фолд без сожалений, особенно если оппов много и на маньяков они не похожи. Против одного оппа дошел бы до шоу чек-коллом.

[Sky-Byte]

Сообщение от bull писал пт, 27 июля 2007 16:56

Чем больше читаю и иногда комментирую раздач с 0.25\0.5, тем больше меня удивляют следующие вещи:

а) Чего ради постятся раздачи с этого лимита вообще. Логика в них отсутствует напрочь и если готовить себя к пожизненной игре на этих лимитах - дело одно, если стремится выше, то надо начинать хотя бы с 0.5\1, где она уже начинает иметь место быть.

Чем больше читаю вот такие размышления про-игроков о данном лимите, тем чаще скупая улыбка озаряет мое угрюмое лицо (не в обиду им будет сказано) , т.к. данные размышления кажутся мне... как бы это сказать, устаревшими, что ли. Размышления игроков, долгое время не посещавших 0.25/0.5. А там, тем временем, произошли довольно таки значимые перемены, господа (скорее всего, вызванные изгнанием американцев из онлайн-покера). По крайней мере, в некоторых румах. Я, как игрок указанного лимита, в трех случаях из четырех играю за столами типа 19/9 (рум UB). Больше того, я ходил смотреть, как обстоят дела на 0.5/1 и честно признаюсь: не заметил никаких качественных отличий от 0.25/0.5

[0лег]

PashoQНа UB может так и есть.А вот в онгейме играть 0,25/0,5 просто невозможно, даже 0,5/1 сверхлузовая игра.

[msdos]

Сообщение от PashoQ писал вс, 29 июля 2007 01:26

Чем больше читаю вот такие размышления про-игроков о данном лимите, тем чаще скупая улыбка озаряет мое угрюмое лицо (не в обиду им будет сказано) , т.к. данные размышления кажутся мне... как бы это сказать, устаревшими, что ли. Размышления игроков, долгое время не посещавших 0.25/0.5. А там, тем временем, произошли довольно таки значимые перемены, господа (скорее всего, вызванные изгнанием американцев из онлайн-покера). По крайней мере, в некоторых румах. Я, как игрок указанного лимита, в трех случаях из четырех играю за столами типа 19/9 (рум UB). Больше того, я ходил смотреть, как обстоят дела на 0.5/1 и честно признаюсь: не заметил никаких качественных отличий от 0.25/0.5

Думается мне, что Bull хотел высказать нецелесообразность постинга раздач против неадекватных противников и тем более без статов и ридсов. Хотя в целом соглашусь с PashoQ, 0,25/0,5 притайтился и появилось достаточно много адекватных противникив во всех румах. С прошлогодним 0,25/0,5 не сравнить.