Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера
Опции темы

В какой момент делать фолд со старшей парой?

Важные объявления
Старый 07.07.2007, 23:13     TS Старый   #1 (permalink)
iam
Старожил
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 833
Отправить сообщение для iam с помощью ICQ
OnGame's Room 0.25/0.50 Hold'em (10 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is BB with Q:c:, A:h:. UTG posts a blind of $0.25. MP3 posts a blind of $0.25.
UTG (poster) checks, 1 fold, UTG+2 calls, MP1 calls, MP2 calls, MP3 (poster) checks, 2 folds, SB completes, Hero checks.

Flop: (7 SB) 3:c:, 5:c:, Q:d: (7 players)
SB checks, Hero bets, UTG calls, UTG+2 folds, MP1 raises, MP2 folds, MP3 folds, SB folds, Hero 3-bets, UTG calls, MP1 caps, Hero calls, UTG calls.

Turn: (9.50 BB) 2:h:(3 players)</font>
Hero checks, UTG bets, MP1 raises, Hero calls, UTG calls.

River: (15.50 BB) 8:h:(3 players)</font>
Hero checks, UTG checks, MP1 bets, Hero calls, UTG folds.

Final Pot: 17.50 BB

Раздача сыграна ужасно, сам знаю. Вцепился в топ пару с хорошим кикером, в результате пролетел - бес попутал
Стоило ли делать 3-бет на флопе и в какой момент стоило скинуть? Мне думается на капс на флопе.
iam вне форума      
Старый 07.07.2007, 23:47   #2 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 21.07.2006
Сообщений: 904
Отправить сообщение для Sky-Byte с помощью ICQ
Ну на флопе имхо рановато бросать. Там у МР1 натсовый флаш-дро могёт быть запросто. А вот на терне саме время. Я вообще на терне проколлирую вхолодную с топ парой лишь в крайних случаях.
__________________
I SUPPORT STRAIGHT EDGE
Sky-Byte вне форума      
Старый 07.07.2007, 23:47   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Ростов
Сообщений: 2,716
Нормально сыграно.
Эту карту на такой доске не бросают. На ривере ясно, что скоре всего пролет, но банк уже слишком большой, чтобы фолдать. А до ривера фолдать нельзя.
__________________
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane setex hanc marginis exiguitas non caparet

Bull вне форума      
Старый 07.07.2007, 23:49   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Ростов
Сообщений: 2,716
Цитата:
Сообщение от PashoQ писал сб, 07 июля 2007 23:47
А вот на терне саме время.
Ага, это когда откуда ни возьмись 4 дополнительных аута прилетели?
__________________
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane setex hanc marginis exiguitas non caparet

Bull вне форума      
Старый 08.07.2007, 00:00   #5 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 19
Отправить сообщение для Еклофхеа с помощью ICQ Отправить сообщение для Еклофхеа с помощью MSN
флоп норм.
на терне бы сыграл бет/фолд скорее всего. опять таки зависит от оппа.
есть кадры которые будут капить KQ упрямо веря в то что у тебя дрова -.-
Еклофхеа вне форума      
Старый 08.07.2007, 00:03   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
На флопе 3бет не давал бы, а все остальное так же. MP1 - сет (33 или 55).
Litle вне форума      
Старый 08.07.2007, 00:05   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Ростов
Сообщений: 2,716
Цитата:
Сообщение от Еклофхеа писал вс, 08 июля 2007 00:00
флоп норм.
на терне бы сыграл бет/фолд скорее всего.
Ну, объясните мне, темному, как можно бросить ТПТК, имея 9 аутов на улучшение при таком банке?
__________________
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane setex hanc marginis exiguitas non caparet

Bull вне форума      
Старый 08.07.2007, 00:06   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.02.2004
Адрес: Russia
Сообщений: 4,469
Цитата:
Сообщение от bull писал сб, 07 июля 2007 23:49
Цитата:
Сообщение от PashoQ писал сб, 07 июля 2007 23:47
А вот на терне саме время.
Ага, это когда откуда ни возьмись 4 дополнительных аута прилетели?
Судя по игре, они не дополнительные, а единственные, да и те далеко не 100% ИМХО. Я за фолд на торне.
Yura вне форума      
Старый 08.07.2007, 00:08   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Ростов
Сообщений: 2,716
Цитата:
Сообщение от Yura писал вс, 08 июля 2007 00:06
Цитата:
Сообщение от bull писал сб, 07 июля 2007 23:49
Цитата:
Сообщение от PashoQ писал сб, 07 июля 2007 23:47
А вот на терне саме время.
Ага, это когда откуда ни возьмись 4 дополнительных аута прилетели?
Судя по игре, они не дополнительные, а единственные, да и те далеко не 100% ИМХО. Я за фолд на торне.
В таком случае почему не на флопе? Торн дает нам дополнительные ауты. Соперников он не усиливает. Зачем тратиться на флопе, чтобы сносить эту руку на торне? Можете объяснить? Кроме того, даже если они единственные, что тоже весьма и весьма спорно (не надо в каждом капсе видеть сет, это большая ошибка), даже если и единственные - а сколько денег в банке Вы посчитали?
__________________
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane setex hanc marginis exiguitas non caparet

Bull вне форума      
Старый 08.07.2007, 00:20   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.02.2004
Адрес: Russia
Сообщений: 4,469
Вот именно потому, что в капсе не вижу сет - мы скидываем на рейз торна . Кэп флопа может реально означать от флэш-дро до сета, а вот рейз торна после этого - совсем другой коленкор. А шансы банка у нас 1к5 на торне, это ажно 9 аутов надо иметь...
Замечу, правда, что это игра против адекватов, если хоть один из игроков - маньяк, то разговор другой.
Yura вне форума      
Старый 08.07.2007, 00:41   #11 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Grigo
 
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 366
Терн бет и уже отсюда пляшем.
Grigo вне форума      
Старый 08.07.2007, 00:47   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
Цитата:
Сообщение от Yura писал вс, 08 июля 2007 00:20
Вот именно потому, что в капсе не вижу сет - мы скидываем на рейз торна . Кэп флопа может реально означать от флэш-дро до сета
Только с одним флеш дро кап делать нелогично.....зачем пасажиров скидывать тем более, что сильную руку всеравно не удасться сбросить.
Litle вне форума      
Старый 08.07.2007, 01:07   #13 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Grigo
 
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 366
Кэп фор вэлью с флешдро против двух оппонентов. В нашем случае МР1 не рискует выгнать УТГ + может взять фрикарту. Поэтому он вполне может кепить на флешдро. Я бы не исключал вероятность флешдро у МР1, как впрочем и пары дам с худшим кикером.
Grigo вне форума      
Старый 08.07.2007, 02:18   #14 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Archer
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,283
Ну, по мелочи- я б порейзил префлоп, потому что есть стойкое впечатление, что наша рука сейчас лучшая (АК, АА и КК рейзили бы ... впрочем, если даже предположить слоуплей, то после рейза они с огромной вероятностью сделают ререйз (вообще лимп-ререйз от адекватного оппа с 95% вероятностью означает АА или КК), и эта инфа будет очень полезной дальше).

Правильный 3бет флопа (ибо задолбали рейзить с дровами ... а если захотели узнать о нашей карте - мы им расскажем, только пусть платят). После капа в ответ - всерьёз задумываемся.

Тёрн - чек, колл 1 ставки. Колл двух уже не стоит - как минимум одним из них мы уже биты, причём скорее всего аутов у нас только 4 (если у кого-то готовый мелкий стрит - то 3). ТПТК не такой монстр, чтобы коллировать с ним всё подряд.

Как сыграно - колл ривера. Больше для нотсов и собственного спокойствия, чем для денег, хотя если опп маньяк - то есть шанс и взять банк (шансы офигенные ... и в паре таких случаев я вскрывал блеф). УТГ похоже собирал флаш, хотя нафига он бетал тёрн - неясно. Может там была пара дам с невнятным кикером типа Т, и он разумно предположил что хотя бы один из вас его побьёт.
__________________
Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС.
Archer вне форума      
Старый 08.07.2007, 03:01   #15 (permalink)
Старожил
 
Аватар для 0лег
 
Регистрация: 09.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,042
Цитата:
Сообщение от ElfishArcher писал вс, 08 июля 2007 02:18
Ну, по мелочи- я б порейзил префлоп, потому что есть стойкое впечатление, что наша рука сейчас лучшая (АК, АА и КК рейзили бы ... впрочем, если даже предположить слоуплей, то после рейза они с огромной вероятностью сделают ререйз (вообще лимп-ререйз от адекватного оппа с 95% вероятностью означает АА или КК), и эта инфа будет очень полезной дальше).

Правильный 3бет флопа (ибо задолбали рейзить с дровами ... а если захотели узнать о нашей карте - мы им расскажем, только пусть платят). После капа в ответ - всерьёз задумываемся.

Тёрн - чек, колл 1 ставки. Колл двух уже не стоит - как минимум одним из них мы уже биты, причём скорее всего аутов у нас только 4 (если у кого-то готовый мелкий стрит - то 3). ТПТК не такой монстр, чтобы коллировать с ним всё подряд.

Как сыграно - колл ривера. Больше для нотсов и собственного спокойствия, чем для денег, хотя если опп маньяк - то есть шанс и взять банк (шансы офигенные ... и в паре таких случаев я вскрывал блеф). УТГ похоже собирал флаш, хотя нафига он бетал тёрн - неясно. Может там была пара дам с невнятным кикером типа Т, и он разумно предположил что хотя бы один из вас его побьёт.
+1
0лег вне форума      
Старый 08.07.2007, 12:07   #16 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 21.07.2006
Сообщений: 904
Отправить сообщение для Sky-Byte с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от bull писал сб, 07 июля 2007 22:49
Цитата:
Сообщение от PashoQ писал сб, 07 июля 2007 23:47
А вот на терне саме время.
Ага, это когда откуда ни возьмись 4 дополнительных аута прилетели?
Мда. У нас просто туева хуча аутов против 55, 33, Q5. Шансов банка только маловато имхо
З.Ы. Ах да! Что за чек на префлопе? Рэйз однозначно.
__________________
I SUPPORT STRAIGHT EDGE
Sky-Byte вне форума      
Старый 08.07.2007, 13:08     TS Старый   #17 (permalink)
iam
Старожил
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 833
Отправить сообщение для iam с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от PashoQ писал вс, 08 июля 2007 12:07
З.Ы. Ах да! Что за чек на префлопе? Рэйз однозначно.
Я думал об этом, но зачем делать рейз? Чтобы народ сбросился? В данном случае не прокатит, с уверенностью можно сказать, что все заколлируют. Чтобы в банк денег побольше положили? Но тут я побоялся, что при таком количестве игроков далеко не факт, что после флопа мы будем на коне. А если будем, то попробуем получить денег после флопа.
iam вне форума      
Старый 08.07.2007, 13:40   #18 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Grigo
 
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 366
Рейз префлоп, имхо, на любителя. АКо для меня здесь изи рейз, а вот AJo - изи чек. У нас разномастная карта + отсутствие позиции постфлоп против толпы оппов. Хотя я бы сам рейзил, но не вижу ничего плохого в том, что Херо просто чекнул.
Grigo вне форума      
Старый 08.07.2007, 14:25   #19 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Archer
 
Регистрация: 24.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,283
Цитата:
Сообщение от iam писал вс, 08 июля 2007 13:08
Цитата:
Сообщение от PashoQ писал вс, 08 июля 2007 12:07
З.Ы. Ах да! Что за чек на префлопе? Рэйз однозначно.
Я думал об этом, но зачем делать рейз? Чтобы народ сбросился? В данном случае не прокатит, с уверенностью можно сказать, что все заколлируют. Чтобы в банк денег побольше положили? Но тут я побоялся, что при таком количестве игроков далеко не факт, что после флопа мы будем на коне. А если будем, то попробуем получить денег после флопа.
Смысл рейза с лучшей картой - получить больше денег в пот, когда ты фаворит. Я не думаю, что кто-то (в лимите) способен скинуться после рейза с ББ, но увеличить пот, когда у тебя больше шансов на его выигрыш - хорошая идея. Те же мелкие покетные пары ничего больше тебе не заплатят, если флоп пройдёт мимо них, пусть лучше платят сейчас за свой шанс собрать сет (потому что если они его соберут, а ты поймаешь топ пару - платить придётся уже тебе). Я бы рейзил здесь и AJ, и JJ+ хотя, возможно, это и не очень правильно за тайтовым 10мах столом, но за лузовым 6мах (где я играю) все обладатели AJ+ и TT+ рейзили бы префлоп.
__________________
Продаю книги по омахе, занимаюсь обучением - пишите в ЛС.
Archer вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Flash draw со старшей парой MikeT37 Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 5 24.06.2007 23:30
NL10 (10max): В какой момент должен был скинуть? Vz-yarosh Безлимитный холдем микро бай-инов 11 28.02.2007 20:41
Пати микролимиты. В какой момент сбрасывать неукупившиеся AKs? CorwinXX Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 32 05.03.2006 14:57
В какой момент надо остановиться? Cheba Теории, стратегии, основы покера 11 18.12.2005 15:44
В какой момент надо упасть? MikeT37 Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 7 17.08.2005 18:44


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 14:11. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot