[iam]

OnGame's Room 0.25/0.50 Hold'em (10 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is BB with Q:c:, A:h:. UTG posts a blind of $0.25. MP3 posts a blind of $0.25.
UTG (poster) checks, 1 fold, UTG+2 calls, MP1 calls, MP2 calls, MP3 (poster) checks, 2 folds, SB completes, Hero checks.

Flop: (7 SB) 3:c:, 5:c:, Q:d: (7 players)
SB checks, Hero bets, UTG calls, UTG+2 folds, MP1 raises, MP2 folds, MP3 folds, SB folds, Hero 3-bets, UTG calls, MP1 caps, Hero calls, UTG calls.

Turn: (9.50 BB) 2:h:(3 players)</font>
Hero checks, UTG bets, MP1 raises, Hero calls, UTG calls.

River: (15.50 BB) 8:h:(3 players)</font>
Hero checks, UTG checks, MP1 bets, Hero calls, UTG folds.

Final Pot: 17.50 BB

Раздача сыграна ужасно, сам знаю. Вцепился в топ пару с хорошим кикером, в результате пролетел - бес попутал
Стоило ли делать 3-бет на флопе и в какой момент стоило скинуть? Мне думается на капс на флопе.

[Sky-Byte]

Ну на флопе имхо рановато бросать. Там у МР1 натсовый флаш-дро могёт быть запросто. А вот на терне саме время. Я вообще на терне проколлирую вхолодную с топ парой лишь в крайних случаях.

[Bull]

Нормально сыграно.
Эту карту на такой доске не бросают. На ривере ясно, что скоре всего пролет, но банк уже слишком большой, чтобы фолдать. А до ривера фолдать нельзя.

[Bull]

Сообщение от PashoQ писал сб, 07 июля 2007 23:47

А вот на терне саме время.

Ага, это когда откуда ни возьмись 4 дополнительных аута прилетели?

[Еклофхеа]

флоп норм.
на терне бы сыграл бет/фолд скорее всего. опять таки зависит от оппа.
есть кадры которые будут капить KQ упрямо веря в то что у тебя дрова -.-

[Litle]

На флопе 3бет не давал бы, а все остальное так же. MP1 - сет (33 или 55).

[Bull]

Сообщение от Еклофхеа писал вс, 08 июля 2007 00:00

флоп норм.
на терне бы сыграл бет/фолд скорее всего.

Ну, объясните мне, темному, как можно бросить ТПТК, имея 9 аутов на улучшение при таком банке?

[Yura]

Сообщение от bull писал сб, 07 июля 2007 23:49

Ага, это когда откуда ни возьмись 4 дополнительных аута прилетели?

Судя по игре, они не дополнительные, а единственные, да и те далеко не 100% ИМХО. Я за фолд на торне.

[Bull]

Сообщение от Yura писал вс, 08 июля 2007 00:06

Судя по игре, они не дополнительные, а единственные, да и те далеко не 100% ИМХО. Я за фолд на торне.

В таком случае почему не на флопе? Торн дает нам дополнительные ауты. Соперников он не усиливает. Зачем тратиться на флопе, чтобы сносить эту руку на торне? Можете объяснить? Кроме того, даже если они единственные, что тоже весьма и весьма спорно (не надо в каждом капсе видеть сет, это большая ошибка), даже если и единственные - а сколько денег в банке Вы посчитали?

[Yura]

Вот именно потому, что в капсе не вижу сет - мы скидываем на рейз торна . Кэп флопа может реально означать от флэш-дро до сета, а вот рейз торна после этого - совсем другой коленкор. А шансы банка у нас 1к5 на торне, это ажно 9 аутов надо иметь...
Замечу, правда, что это игра против адекватов, если хоть один из игроков - маньяк, то разговор другой.

[Grigo]

Терн бет и уже отсюда пляшем.

[Litle]

Сообщение от Yura писал вс, 08 июля 2007 00:20

Вот именно потому, что в капсе не вижу сет - мы скидываем на рейз торна . Кэп флопа может реально означать от флэш-дро до сета

Только с одним флеш дро кап делать нелогично.....зачем пасажиров скидывать тем более, что сильную руку всеравно не удасться сбросить.

[Grigo]

Кэп фор вэлью с флешдро против двух оппонентов. В нашем случае МР1 не рискует выгнать УТГ + может взять фрикарту. Поэтому он вполне может кепить на флешдро. Я бы не исключал вероятность флешдро у МР1, как впрочем и пары дам с худшим кикером.

[Archer]

Ну, по мелочи- я б порейзил префлоп, потому что есть стойкое впечатление, что наша рука сейчас лучшая (АК, АА и КК рейзили бы ... впрочем, если даже предположить слоуплей, то после рейза они с огромной вероятностью сделают ререйз (вообще лимп-ререйз от адекватного оппа с 95% вероятностью означает АА или КК), и эта инфа будет очень полезной дальше).

Правильный 3бет флопа (ибо задолбали рейзить с дровами ... а если захотели узнать о нашей карте - мы им расскажем, только пусть платят). После капа в ответ - всерьёз задумываемся.

Тёрн - чек, колл 1 ставки. Колл двух уже не стоит - как минимум одним из них мы уже биты, причём скорее всего аутов у нас только 4 (если у кого-то готовый мелкий стрит - то 3). ТПТК не такой монстр, чтобы коллировать с ним всё подряд.

Как сыграно - колл ривера. Больше для нотсов и собственного спокойствия, чем для денег, хотя если опп маньяк - то есть шанс и взять банк (шансы офигенные ... и в паре таких случаев я вскрывал блеф). УТГ похоже собирал флаш, хотя нафига он бетал тёрн - неясно. Может там была пара дам с невнятным кикером типа Т, и он разумно предположил что хотя бы один из вас его побьёт.

[0лег]

Сообщение от ElfishArcher писал вс, 08 июля 2007 02:18

Ну, по мелочи- я б порейзил префлоп, потому что есть стойкое впечатление, что наша рука сейчас лучшая (АК, АА и КК рейзили бы ... впрочем, если даже предположить слоуплей, то после рейза они с огромной вероятностью сделают ререйз (вообще лимп-ререйз от адекватного оппа с 95% вероятностью означает АА или КК), и эта инфа будет очень полезной дальше).

Правильный 3бет флопа (ибо задолбали рейзить с дровами ... а если захотели узнать о нашей карте - мы им расскажем, только пусть платят). После капа в ответ - всерьёз задумываемся.

Тёрн - чек, колл 1 ставки. Колл двух уже не стоит - как минимум одним из них мы уже биты, причём скорее всего аутов у нас только 4 (если у кого-то готовый мелкий стрит - то 3). ТПТК не такой монстр, чтобы коллировать с ним всё подряд.

Как сыграно - колл ривера. Больше для нотсов и собственного спокойствия, чем для денег, хотя если опп маньяк - то есть шанс и взять банк (шансы офигенные ... и в паре таких случаев я вскрывал блеф). УТГ похоже собирал флаш, хотя нафига он бетал тёрн - неясно. Может там была пара дам с невнятным кикером типа Т, и он разумно предположил что хотя бы один из вас его побьёт.

+1

[Sky-Byte]

Сообщение от bull писал сб, 07 июля 2007 22:49

Ага, это когда откуда ни возьмись 4 дополнительных аута прилетели?

Мда. У нас просто туева хуча аутов против 55, 33, Q5. Шансов банка только маловато имхо
З.Ы. Ах да! Что за чек на префлопе? Рэйз однозначно.

[iam]

Сообщение от PashoQ писал вс, 08 июля 2007 12:07

З.Ы. Ах да! Что за чек на префлопе? Рэйз однозначно.

Я думал об этом, но зачем делать рейз? Чтобы народ сбросился? В данном случае не прокатит, с уверенностью можно сказать, что все заколлируют. Чтобы в банк денег побольше положили? Но тут я побоялся, что при таком количестве игроков далеко не факт, что после флопа мы будем на коне. А если будем, то попробуем получить денег после флопа.

[Grigo]

Рейз префлоп, имхо, на любителя. АКо для меня здесь изи рейз, а вот AJo - изи чек. У нас разномастная карта + отсутствие позиции постфлоп против толпы оппов. Хотя я бы сам рейзил, но не вижу ничего плохого в том, что Херо просто чекнул.

[Archer]

Сообщение от iam писал вс, 08 июля 2007 13:08

Я думал об этом, но зачем делать рейз? Чтобы народ сбросился? В данном случае не прокатит, с уверенностью можно сказать, что все заколлируют. Чтобы в банк денег побольше положили? Но тут я побоялся, что при таком количестве игроков далеко не факт, что после флопа мы будем на коне. А если будем, то попробуем получить денег после флопа.

Смысл рейза с лучшей картой - получить больше денег в пот, когда ты фаворит. Я не думаю, что кто-то (в лимите) способен скинуться после рейза с ББ, но увеличить пот, когда у тебя больше шансов на его выигрыш - хорошая идея. Те же мелкие покетные пары ничего больше тебе не заплатят, если флоп пройдёт мимо них, пусть лучше платят сейчас за свой шанс собрать сет (потому что если они его соберут, а ты поймаешь топ пару - платить придётся уже тебе). Я бы рейзил здесь и AJ, и JJ+ хотя, возможно, это и не очень правильно за тайтовым 10мах столом, но за лузовым 6мах (где я играю) все обладатели AJ+ и TT+ рейзили бы префлоп.