[Irokez]

Если чел проколил с поля рейз,на кэп очень редко кто отвалится.

[Коллега]

Ну так и постфлоп другим будет . И утюг окажется в интересном положении и баттон. Правда и нам такой вариант розыгрыша "влетит в копейку"... Но стол то короткий. Никто не обещал, что будет легко

[msdos]

Честно говоря я не очень понимаю смысл растить банк с доминируемой рукой. Вот если бы батон не зацепился, тогда можно и 3-бетнуть.

[Коллега]

Да я не претендую на истину в первой инстанции. Просто колл на префлопе нам ничего не даёт, мы ж не знаем какой флоп ляжет. Лучше уж выкинуть на префлопе, при вписавшемся баттоне,если ты вспомнил про доминацию .

[Alllx]

KQ- та рука, которую можно трибетить ,а можно заколлировать и как я думаю в любом случае это будет нормальным вариантом розыгрыша..более интересен пост флоп..по моим наблюдениям на лимите 1/2 народ играет более пассивно и ререйзы в основном означают действительно хорошую руку..вот на 3/6 -да скорее лучше 3-бетить префлоп..но сильно опираясь на статистику оппов.

[MikeT37]

Играл бы так же на всех улицах, кроме флопа. На флопе - бет в надежде убрать баттона рэйзом от утюга.

[oneway]

Не сыграл бы - фолдом, а если бы стал играть, то - колл на префлопе. Флоп-чекРейз - ОК.. но согласись - твой колл после 3-бета похож на earlyCryingCall (если согласен, то разве это не ошибка?).. Небеса услышали плачь и послали K. После его рейза на терне - чек-колл до SD (AK).. Хоть и статы за нас, но кол-во рук - против. В любом случае, думаю, что твой банкрол может однажды позволить себе (и тебе) вскрыть какого-нить типа этого, при таком необычном раскладе.

P.S. Оффтоп. Верно ли так играть короткие столы: представить, что на 10-max первые четыре сделали пас и координально ничего не менять?

[msdos]

После чек-рейза в банке 12,5SB.

Ответ на Оффтоп.
Нет.

[Sergo]

Пусть у UTG будет 99
По раздаче, конечно рук мало на UTG.
Префлоп - кол.
Флоп - чек-рейз убирая третьего.
Тёрн - чек-кол.
Ривер - бэт-кол.

[Sergo]

[MikeT37]

Сообщение от SERGO писал ср, 14 марта 2007 18:34

Флоп - чек-рейз убирая третьего.

Третий убирается бэтом и рэйзом от UTG, а не чек-рэйзом.

[Sergo]

Сообщение от MikeT37 писал ср, 14 марта 2007 22:04

Третий убирается бэтом и рэйзом от UTG, а не чек-рэйзом.

Играя чек-рейз, мы получаем информацию о силе карт соперников и определяем, как нам играть на следующих улицах. Кроме того, кнопка просто коллировала, показав свою слабость, нужно теперь от него избавляться.
Если бы на бэт от UTG, получил рейз от кнопки, то упал бы, не вкладываясь больше в пот.

[Коллега]

Сообщение от SERGO писал чт, 15 марта 2007 09:38

Играя чек-рейз мы получаем информацию о силе карт соперников ...

Какую именно информацию ? Своим чек/рэйзом на флопе мы по полной программе накачаем банк, имея, в общем-то... помягче б выразиться..., то, что оставляет желать лучшего. Для префлопа 3бэт - смелое решение , но для флопа чек/рэйз - это что-то совсем изощрённое .

[Alllx]

Коллега, позвольте полюбопытствовать, какой лимит (NL) играете , на каких столах?

[Коллега]

NL50-NL100. Столы 6max. В лимит выше 5/10 не поднимался, столы длинные. Турниры sng 20+2, 30+3, 10max. Лимит длинные играть перестал, короткие 1/2 6max. Каша в общем. На чём-то одном остановиться пока не выходит.

[Sergo]

Сообщение от Коллега писал чт, 15 марта 2007 09:51

Какую именно информацию ?

По описанию UTG - маньяк, на флопе бэт от него ожидаем практически на 100%. А вот кнопка не захотела проявить инициативу в игре и избавиться от нас, тем более позиция этому способствует. Конечно, хорошо бы знать статы на баттон. Но в большенстве случаев - это проявление слабости.

Итак, мы имеем за спиной одного маньяка и баттона, чьи карты наверняка хуже наших. Играем рейз, смотрим как защищают свои карты оппы, принимаем решение игры на следующих улицах.

[Alllx]

Сообщение от Коллега писал чт, 15 марта 2007 10:28

NL50-NL100. Столы 6max. В лимит выше 5/10 не поднимался, столы длинные. Турниры sng 20+2, 30+3, 10max. Лимит длинные играть перестал, короткие 1/2 6max. Каша в общем. На чём-то одном остановиться пока не выходит.

Да..действительно кашка В данном случае чувствуется твой безлимитный подход к делу 8-) Имхо. Чек-рейз флопа в коротком лимите зачастую лучше чем просто бет.В этой раздаче 3бет от утюга дает нам понять что мы в ж..позади-но терн и ривер докажут обратное :o

[Коллега]

Сообщение от Цитата:

...А вот кнопка не захотела проявить инициативу в игре и избавиться от нас...

Вот это и смущает. Не зажал ли баттон что-то очень стоящее. Он же тоже понимает, кто такой утюг.Значит будет играть преимущественно против нас, не обращая на утг внимания. А что делать, если на наш чек/рэйз на флопе к нам придет кап ?

Сообщение от Цитата:

...чьи карты наверняка хуже наших...

Вот в этом хорошо бы быть 100% уверенным, а не "наверняка". Утюг игру раскачает, мы поможем ему и хорошо вложимся, а баттону и "работать" особо не придётся, просто сливки снять.

[Коллега]

Сообщение от Цитата:

Да..действительно кашка В данном случае чувствуется твой безлимитный подход к делу 8-) Имхо. Чек-рейз флопа в коротком лимите зачастую лучше чем просто бет.В этой раздаче 3бет от утюга дает нам понять что мы в ж..позади-но терн и ривер докажут обратное :o

Возможно ты прав. Всё мои долбаные сомнения. Хочу проигрывать мало, а выигрывать много . Просто у меня получается так, что тервер работает в правильную сторону когда я играю доминируемые руки. Он мне говорит: "Вот видишь, ты опять ошибся. Говорила тебе мама - не играй каку..." И диспа по полной программе на мне отрывается. Я не в смысле "порыдать" пишу. Борзёшь в лимите хорош на префлопе. И я, к своему стыду , вот в таких раздачах "теряюсь", т.к. непонятно выигрываю я или плачУ ?

[Sergo]

Сообщение от Коллега писал чт, 15 марта 2007 10:47

А что делать, если на наш чек/рэйз на флопе к нам придет кап ?

Это мало вероятно, потому что не было от кнопки 3-bet префлопа.
Но если уж придёт кап, то это не наша раздача. Фолд.