[0лег]

BB впип 67,9 пфр 2,4 пф 0,7 WTSD 50.8
MP1 впип 40,5 пфр 5,4 пф 0,9 WTSD 55,6
Собственно эти 2 опа и были объектом охоты, но вмешался
SB впип 20,6 пфр 17,9 пф 3,5 WTSD 35,3 -весь диапазон своих рук играет почти всегда рейзом, да и постфлоп нещадно рейзит, иногда только на ререйз может заколлировать.Стол он откровенно запугал.
Флеша я не дождался и прикатилась тройка..пара некудышная, но и опп явно не с набором своих обычных стартеров.Я таки решил вскрыть...глупо?

Poker Room skin
Limit Holdem Ring game
Limit: $0.50/$1
8 players
[Зарегистрироваться?]

Pre-flop: (8 players) Hero is CO with 3:d: A:d:
2 folds, MP1 calls, MP2 folds, Hero calls, Button folds, SB calls, BB checks.

Flop: J:d: 7:d: Q:c: (4SB, 4 players)
SB bets, BB calls, MP1 calls, Hero calls.

Turn: 4:h: (4BB, 4 players)
SB bets, BB calls, MP1 folds, Hero calls.

River: 3:c: (7BB, 3 players)
SB bets, BB folds, Hero calls.

Results:
Final pot: 9BB

[Ferry]

В принципе да... Самая низшая пара при ВД ну и 7 на столе... + он бетает на всех улицах, в том числе на ривере... По статам кал вроде не играет, так что вроде как на ривере нам делать нечего...

Что он показал в итоге?

[Healbot]

raise flop

[0лег]

Сообщение от Ferry писал пн, 30 октября 2006 20:36

В принципе да... Самая низшая пара при ВД ну и 7 на столе... + он бетает на всех улицах, в том числе на ривере... По статам кал вроде не играет, так что вроде как на ривере нам делать нечего...

Что он показал в итоге?

Дело в том что он бетает всегда, есть у него что или нет-бетает.Рейза на префлопе не было-повод усомниться в том что у него как раз таки не кал.

[0лег]

Сообщение от Healbot писал пн, 30 октября 2006 20:47

raise flop

Зачем? В руках натсовый флеш-дро чего ради мне народ пугать?

[0лег]

показал то он 8 :h: 9 :h:

[Ferry]

Сообщение от 0лег писал пн, 30 октября 2006 20:56

Дело в том что он бетает всегда, есть у него что или нет-бетает.Рейза на префлопе не было-повод усомниться в том что у него как раз таки не кал.

Ну вот ты в принципе сам и ответил на свой вопрос: зная его характер ты сыграл верно... Друган ловил 4 аута на дро ( 8 и 9 за ауты счиатать не будем, так как он не знает, есть ли у тебя В или Д), пусть ловит дальше, а ты ноутсы на него делай...

Рейзить флоп... зачем? У нас на флопе дырка от бублика, даже пары нет... Или потом играть как опп??? зарейзить флоп и бетать все улицы ни на чем ? Или на ривере не поймав флеша сказать чек, дав понять, что у нас на руках были дрова и спровоцировать блеф против себя и упасть? Или все-таки вскрыться и показать всему столу, как мы играем дровишки?

[Healbot]

Сообщение от 0лег писал пн, 30 октября 2006 20:58

Зачем?

для бесплатной карты на терне например

[Albara]

Сообщение от Цитата:

raise flop

Зачем? В руках натсовый флеш-дро чего ради мне народ пугать?
Re: Вскрывать? [ID=102123]

Вот именно, банк не ахти большой.

[Albara]

и еще у нас А :d: 3 :d: , если бы были, например, 6 :d: 5 :d: ( или еще какая-нибудь одномастныя рука несильная), тогда можно рейз, защитить свой несильный дро-флеш.

[Ferry]

2Healbot

Бесплатная карта на терне это как??? Ты часто видел коллеров, падающих на флоп-рейз? Я нет... Все заколлили, чтобы позырить терн и они его пойдут зырить. Зачем платить минимум 2 МС за просмотр терна, если можно ограничиться одной??? Тем более что мы отвечаем последними... А на 3-бет на флопе мы куда идем??? Ловить дрова... и на ривере мы их не видем и падаем??? Разогнали банк и свалили, весело Или будем потом вскрываться с 3.14здатейшей парой? Я еще понимаю, когда ненатсовые флеш дрова или стрит-флеш дрова, там аутов побольше и не имея пока ничего, можно разкочегарить банк, либо забрать его сразу... а тут.... + невыгодно разгонять клиентов на натсовых флеш дровах, как тут уже заметили ...
Нужно смотреть все-таки на пару ходов вперед и делая что-то понимать, что ты будешь делать дальше...

[Ferry]

2Albara

Сообщение от Albara писала пн, 30 октября 2006 21:53

и еще у нас А :d: 3 :d: , если бы были, например, 6 :d: 5 :d: ( или еще какая-нибудь одномастныя рука несильная), тогда можно рейз, защитить свой несильный дро-флеш.

По раздаче так лучше 65 одномаст . На терне уже красота вырисовывается

[0лег]

[Albara]

Сообщение от Цитата:

По раздаче так лучше 65 одномаст . На терне уже красота вырисовывается

На терне и правда красота была бы, шансы отличнейшие, если 65
Я привела пример только для флопа.

[Healbot]

Сообщение от Ferry писал пн, 30 октября 2006 22:45

2Healbot

Бесплатная карта на терне это как??? Ты часто видел коллеров, падающих на флоп-рейз? Я нет... Все заколлили, чтобы позырить терн и они его пойдут зырить. Зачем платить минимум 2 МС за просмотр терна, если можно ограничиться одной???

Ты действительно не понимаешь, что такое рэйз для бесплатной карты? Или я что-то не понимаю?

Райз флоп, чек терн, в итоге я трачу 2мс за просмотр и терна и ривера, а Олег потратил больше. На ривере я уже решаю вскрывать или нет, но в любом случае я бы проиграл меньше чем он. Народ распугать не получится, мы последние, все уже заколили бет от сб и на райз никто не упадёт, а вот то, что запугали это хорошо, больше шансов, что прочекают ко мне на терне. Опп агрессивный, мог ставить на дроу или 2й, 3й паре, так что 3бет будет не так часто.

Банк микро, выйдет на терне тебе флаш и его никто не оплатит, так как банк маленький и никто не будет рисковать из-за такого микро банка в 4мс, а просто прочекают и упадут на бет.

Естественно, это просто как вариант розыгрыша и надо смотреть по ситуации, но я продолжаю считать, что райз флопа это хорошее решение. Или ты райзаешь только готовые натсы?

На 2+2 есть очень хорошая статья про это, советую почитать, описываются многие нюансы и подробности такого райза. Хотя может это и не та ситуация, но я пока не понимаю почему.

[0лег]

Все верно, но мы можем запросто получить и ререйз на флопе и тогда дешевле не получится.Получив натс я все равно оторву кусок от участников за счет того же SB, он бетить не прекратит и на опасной доске.

[Healbot]

Неужели я тут один, кто рэйзает в такой ситуации?

Решил запостить эту раздачу на 2+2, авторитеты сказали надо рэйз

Сообщение от Цитата:

this should be an EASY RAISE since you have the nutflushdraw and a backdoor str8. With a bet and 2 callers in front of you, you are raising this flop for value. based on reads, the action after you raise, and opinion of villians and the turn card you can decide whether or not to take a free card if offered on the turn.

Сообщение от Цитата:

Flop is an automatic raise. You should be salivating at your opportunity to raise here, because it makes everything good happen to you. You gain money from your equity. You're more likely to get a free card. You tie people to the pot. You can get to showdown more cheaply if all you catch is an A. Raise.

[Зарегистрироваться?] ber=7862550&an=0&page=0

[MikeT37]

Сообщение от 0лег писал вт, 31 октября 2006 05:50

Все верно, но мы можем запросто получить и ререйз на флопе и тогда дешевле не получится.Получив натс я все равно оторву кусок от участников за счет того же SB, он бетить не прекратит и на опасной доске.

Если получишь 3-бет на флопе, то как вариант можно и капнуть. Теперь почти всегда бесплатно увидишь ривер, ибо со средней рукой в тебя просто прочекают на торне, а с монстром попытаются чек-рэйзнуть. Зато пришедший флэш тебе оплатят сполна, т.к. мало кто положит тебе дрова (на этом лимите) по такой игре на флопе.

Вообще рэйз для бесплатной карты - это настолько распространенный и полезный прием, описанный почти во всех книгах, что непонятно, почему это вызывает неприятие у большинства постеров этого топика.

PS. Я с такой рукой иногда рэйзаю и без позиции.

А кстати, если ты хотел охотится, то надо было рэйзить префлоп, тогда, может быть, играли бы без SB.

[Healbot]

Спасибо, MikeT37

А то я уже думал, что я тут один флаш дроу неправильно разыгрываю

[DAce]

Сообщение от Healbot писал вт, 31 октября 2006 14:21

Спасибо, MikeT37

А то я уже думал, что я тут один флаш дроу неправильно разыгрываю

Я разыгрываю так же неправильно. Флоп рейз/кеп, терн чек вдогон, ривер если нет флеша или туза, фолд. Рука-то типовая

В данном же случае, имея троих пассажиров в поте и натс-флешдро, надо как можно быстрее и активнее наворачивать пот, чтоб на терне народу было по шансам гатшоты тащить и с парой за отравленными тобой 5-ю аутами лезть. Херо рейз, 3 колла, а то и СБ 3-бет, два колла, Херо кеп, 3 колла - и ни один пассажир из этого пота уже не уйдет. А по-настоящему плохо мы тут стоим только против сета.

Опп интересный. Если, конечно, это статы на много рук, хотя бы на 200. Его постоянные рейзы префлоп и на флопе на относительно лузовых столах как бы "поднимают" ставки стола, наколачивая банк, пока еще ничего никому не ясно. Поскольку остальные параметры вполне нормальные, считаю его почти адекватным, "почти" - это из-за глупого полублефа на терне и ривере в двоих пассажиров в рассматриваемой сдаче. А может, он пассажиров считал более адекватными Считал, что они не полезут с парой троек вскрываться.