[Ferry]

Ох!
Ну согласен я теоретически с аргументами тех, кто "неправильно" разыгрывает дрова Но при таком неадекватном оппе откуда столько уверенности, что на терне все прочекают и будет бесплатная карта?
Насколько я понимаю, Олег хотел вскрыть этого оппа, чтобы посмотреть в его чистые светлые глаза, что он так уверенно бетает... И в случае прихода флеша еще снять с него чуток бабла. А при "неправильном" розыгрыше после рейзов на флопе ( розыгрыш терна опустим) Какие варианты на ривере? Все равно вскрываем? Бетом, чеком, коллом? Мы не знаем точно, как он себя ведет и как блефует?

Хотелось бы услышать не только про розыгрыш флопа, но и возможные варианты дальнейшей игры... Вариант фолда всех оппов после нашего рейза на флопе опустим...

[DAce]

Сообщение от Ferry писал ср, 01 ноября 2006 06:14

Ох!
Ну согласен я теоретически с аргументами тех, кто "неправильно" разыгрывает дрова Но при таком неадекватном оппе откуда столько уверенности, что на терне все прочекают и будет бесплатная карта?
Насколько я понимаю, Олег хотел вскрыть этого оппа, чтобы посмотреть в его чистые светлые глаза, что он так уверенно бетает... И в случае прихода флеша еще снять с него чуток бабла. А при "неправильном" розыгрыше после рейзов на флопе ( розыгрыш терна опустим) Какие варианты на ривере? Все равно вскрываем? Бетом, чеком, коллом? Мы не знаем точно, как он себя ведет и как блефует?

Хотелось бы услышать не только про розыгрыш флопа, но и возможные варианты дальнейшей игры... Вариант фолда всех оппов после нашего рейза на флопе опустим...

Если на терне не все прочекают, то мы проколлим. При трех пассажирах МО нашего бета/рейза очень малоотрицательно. А в случае если мы словим флеш, кто-то стрейт, а еще кто-то трипс, прибыль будет впечатляющей. Пусть, вместо колла кепнув флоп, мы теряем в среднем не три МС, которые ставим, а 0,6 МС. Что, разве мы их не вернем? После того, как накрутили пот, дав народу возможность даже при вышедшей бубне тащить мертвую "по шансам банка"?

И вроде бы я написал, как дальше. Терн - или чек вдогон, или колл, или бет/рейз до упора, если вышла бубна. Если выйдет туз - колл, или бет если все чек. Ривер - если туз - колл/чек. Если бубна - до упора. Если тройка - фолд, ессно

И с чего вы все вдруг решили, что опп неадекватный? Ну да, ПФР у него немаленький, у меня поменьше. Зато ВПИП у меня побольше . А доход до шоу и его агрессия вообще говорит, что это резкий, малопредсказуемый и, я бы сказал, опасный игрок. Или это ТАГ, которому просто прет карта. Единственная неадекватность обнаружилась в этой сдаче на вскрытии - блеф на терне и ривере в двоих. Так ведь только благодаря пассивности нашего Хиро. И блеф-то должен был удаться, если бы Хиро, как полагается, выкинул бы свою руку. Или этот опп уже не раз предъявлял пустые руки на шоудауне?

[Ferry]

Насколько я понял, он предъявлял разные руки но шоудауне... и пустышки и комбинации...
И тема поста первоначально была: вскрывать? Автор потом уже после небольшого обсуждения пояснил, что опп может и блефовать до упора на пустышке... И насколько я понимаю, он хотел его просто вскрыть подешевле, если ему не зайдет флеш...
Тут настолько пограничная ситуация, что.... Нам на ривере по идее делать нечего с парой троек и по логике нужно фолдить... Просто Олег не описал поведение оппа, когда его рейзят на префлопе, у него ничего нет, и как он дальше себя ведет...Этот экспонат заслуживает особого внимания и наблюдения... Это может в будущем принести денежек

[DAce]

Не знаю... Говорю же - если эти статы на 200 рук, опп интересный. Если же это рук 50, то он скорее всего имеет статы типа 18/10, это нормальный ТАГ, просто пару лишних раз зашла рука. ВПИП-то у него все равно тайтовый!!! И скорее всего, это плюсовой товарищ. Но безотносительно его статов или того, что он показывал - фолд на ривере. Это "мое ИМХО, но жесткое" (с)непомнюкто

[0лег]

У меня на него чуть меньше 500 рук, к сожалению, с евробета не записываются макнутые карты, но пара раздач есть, где он упорно бетит и на ривере или с пустой рукой(то же стрит-дро недоношеный) или ререйзит опа с А9о, а опп, давший рейз, имеет постфлоп агрессию меньше 1.
Запощу еще одну раздачку где он в главной роли (МР1).

МР2 типичный автоответчик, что немаловажно.

Poker Room skin
Limit Holdem Ring game
Limit: $0.50/$1
9 players
[Зарегистрироваться?]

Pre-flop: (9 players) Hero is UTG with 8:s: 4:d:
Hero folds, UTG+1 folds, MP1 raises, MP2 calls, 3 folds, SB calls, BB folds.

Flop: 4:c: T:d: 3:s: (7SB, 3 players)
SB checks, MP1 bets, MP2 calls, SB calls.

Turn: K:h: (5BB, 3 players)
SB checks, MP1 bets, MP2 calls, SB calls.

River: J:h: (8BB, 3 players)
SB checks, MP1 bets, MP2 calls, SB folds.

Results:
Final pot: 10BB
MP1 lost 3.50 shows Js 9s
MP2 bet 3.50 collected 9.50 net 6 shows 2d Kd

[0лег]

Вообщем вам решать насколько он адекватен, я еще не настолько опытен

[Shadanakar]

Сообщение от Цитата:

Но при таком неадекватном оппе откуда столько уверенности, что на терне все прочекают и будет бесплатная карта?

нам бояться не стоыт , если херо разыгрывает такую карту, то на флопе обязательный реис/3бет-кол (дальше открываемся). Но я лично би нестал разыгрывать такую карту, хотя и последняя рука, но всё таки ета не PL или NL.

[Зарегистрироваться?] yers=8

[Sky-Byte]

Сообщение от 0лег писал пн, 30 октября 2006 20:58

Зачем? В руках натсовый флеш-дро чего ради мне народ пугать?

Когда в игру зашло более 3-х человек, рэйз с натсовым флэш или стрит дро будет for value. Т.е. с каждого такого рэйза на длинной дистанции ты будешь получать выгоду. Подробнее в статье М. Хилгера здесь [Зарегистрироваться?]

[droopy]

Сообщение от 0лег писал ср, 01 ноября 2006 08:10

Вообщем вам решать насколько он адекватен, я еще не настолько опытен

чтобы решить на сколько он адекватен, надо оценить характеристики тех, против кого он так играет, возможно не всё так и запущено , еслт он на них грамотно опирается. Я например на пати видел многих немцев играющих в подобной манере, что не мешало их быть положительными, вроде бы.

[msdos]

Я с 3+ игроками капаю натсовые флэшовые дрова при любой возможности.

[DAce]

Сообщение от DROOPY писал ср, 01 ноября 2006 16:05

чтобы решить на сколько он адекватен, надо оценить характеристики тех, против кого он так играет, возможно не всё так и запущено , еслт он на них грамотно опирается. Я например на пати видел многих немцев играющих в подобной манере, что не мешало их быть положительными, вроде бы.

У меня относительно этих немцев на Пати одни многоточия :x
Я с ними в общем разошелся, но не уверен, что не из-за прухи. Жгут пацаны 8O . Я с полгода назад так в B2B играл против толпы ТАГовых бонусхантеров - рейзы на Q9о из ранней, кепы на 55 и прочая прелесть. Нормально намывался сдач 7-8к, потом просекли товарищи фишку, пришлось резко прижаться, на обычный ТАГ слезть. Но там специфическая ситуация - столов длинных всего 4-6, а людей одновременно - ну максимум 20-25. Так что личности одни и те же, и все с трекерами. А на Пати и в Покерруме все же простор некоторый обязан быть... можно поболе раздач в таком стиле отлабать.