[Pon]

Я стал играть 2 стола, а хрена толку, как ДЕБИЛЫ обыгрывали так и продолжают это делать.


MP2 маньячина, vip 69 pfr 18 wsd 65 26 Хэндов
1.33 2.25 0.8
Party Poker 0.50/1 Hold'em (8 handed) [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is UTG with A :s:, A :c:.
Hero raises, 2 folds, MP2 3-bets, 4 folds, Hero caps, MP2 calls.

Flop: (9.50 SB) 8 :s:, 4 :d:, 9 :d: (2 players)
Hero bets, MP2 raises, Hero 3-bets, MP2 caps, Hero calls.

Turn: (8.75 BB) 3 :s:(2 players)</font>
Hero bets, MP2 raises, Hero calls.

River: (12.75 BB) T :d: (2 players)
Hero checks, MP2 bets, Hero calls.

Final Pot: 14.75 BB
Main Pot: 14.75 BB, between MP2 and Hero. > Pot won by MP2 (14.75 BB).

Results in white below:
Hero has As Ac (one pair, aces).
MP2 has Kd Ad (flush, ace high).
Outcome: MP2 wins 14.75 BB.
Вот как так ему похеру райзы, он как тянут двоё дро так и тянет, и такие постоянно обыгрывают!

[ratas_rapaces]

Гм. Ну я бы не райзил турн на месте маньяка, но на то он и маньяк, а так вроде нормально разыграно...

[FORZA]

Терпение мой друк...терпение....

[pokerchatko]

Сообщение от FORZA писал пн, 06 февраля 2006 08:29

Терпение мой друк...терпение....

то ли еще будет...

[Победит]

Маньяки такого рода золотое дно! Просто надо выждать момент, и выжать из него максимум. А в промежутке можно и так:
Party Poker 0.50/1 Hold'em (9 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is BB with K:h:, 5:h:.
UTG folds, UTG+1 calls, MP1 folds, MP2 folds, MP3 calls, CO folds, Button folds, SB completes, Hero checks.

Flop: (4 SB) 9:h:, A:s:, A:h:(4 players)</font>
SB checks, Hero bets, UTG+1 calls, MP3 raises, SB folds, Hero calls, UTG+1 folds.

Turn: (4.50 BB) Q:d: (2 players)
Hero checks, MP3 bets, Hero calls.

River: (6.50 BB) Q:s:(2 players)</font>
Hero checks, MP3 bets, Hero calls.

Final Pot: 8.50 BB

Results in white below:
Hero has Kh 5h (two pair, aces and queens).
MP3 has Jd 6h (two pair, aces and queens).
Outcome: Hero wins 8.50 BB.

[darkov]

Сообщение от Pon писал пн, 06 февраля 2006 08:44

Вот как так ему похеру райзы, он как тянут двоё дро так и тянет, и такие постоянно обыгрывают!

Вы, коллега мыслите не так широко, как могли бы.
Вы выиграли, а не проиграли.
Вероятность сделать флэш к риверу у маньяка в районе 35% и не более того.
Это значит, что в 35случаях из ста ты проиграешь 7ВВ, а в остальных 65 процентах случаях выиграешь 7ВВ, что означает суммарный выигрыш за 100 партий в размере 210ВВ - рейк.
Поэтому каждый раз, когда ты играешь в такой ситуации с аналогичным маньяком, вне зависимости от результата он автоматически кладет своей безумной игрой в твой карман 2.1ВВ! Подумай об этом, оцени этот щедрый дар и будь благодарен что он повышал и на флопе и на терне.

[ogre]

Сообщение от darkov писал пн, 06 февраля 2006 14:21

Вы, коллега мыслите не так широко, как могли бы.
Вы выиграли, а не проиграли.
Вероятность сделать флэш к риверу у маньяка в районе 35% и не более того.
Это значит, что в 35случаях из ста ты проиграешь 7ВВ, а в остальных 65 процентах случаях выиграешь 7ВВ, что означает суммарный выигрыш за 100 партий в размере 210ВВ - рейк.
Поэтому каждый раз, когда ты играешь в такой ситуации с аналогичным маньяком, вне зависимости от результата он автоматически кладет своей безумной игрой в твой карман 2.1ВВ! Подумай об этом, оцени этот щедрый дар и будь благодарен что он повышал и на флопе и на терне.

Прикольно. Теперь всегда когда мне переедут АА, я буду считать сколько он мне в карман положил

[Победит]

Понятно, что и карманную пару тузов переезжали,переезжают и будут переезжать и тут нет никаких сомнений, НО мне не понятна истерия по этому поводу. Господа откройте покертрекер и обратите Ваше внимание на то, сколько денег они приносят и как часто выигрывают.

[Pon]

Сообщение от Победит писал пн, 06 февраля 2006 21:51

Понятно, что и карманную пару тузов переезжали,переезжают и будут переезжать и тут нет никаких сомнений, НО мне не понятна истерия по этому поводу. Господа откройте покертрекер и обратите Ваше внимание на то, сколько денег они приносят и как часто выигрывают.

истерия потому, что это длится уже 12K рук.

[ratas_rapaces]

для того банкролл и нужен

[pokerchatko]

Сообщение от darkov писал пн, 06 февраля 2006 13:21

Вероятность сделать флэш к риверу у маньяка в районе 35% и не более того.
Это значит, что в 35случаях из ста ты проиграешь 7ВВ, а в остальных 65 процентах случаях выиграешь 7ВВ

Конечно, если человек совсем деревянный, то так оно и есть, но, увы, в жизни оно бывает несколько иначе...
В 65 случаях ты выигрываешь до 5BB, а в 35 случаях проигрываешь больше 9ББ.

[MikeT37]

Сообщение от pokerchatko писал пн, 06 февраля 2006 16:01

Конечно, если человек совсем деревянный, то так оно и есть, но, увы, в жизни оно бывает несколько иначе...
В 65 случаях ты выигрываешь до 5BB, а в 35 случаях проигрываешь больше 9ББ.

Видимо это ключевой момент, отличающий минусового игрока от плюсового. Я часто вижу, как придурки на длинном столе входят с утюга с 22. Казалось бы, отрицательное МО. Но когда они ловят сет на флопе, я им проплачиваю по полной программе, что окупает все их неудачные входы.

[Bob_a]

Могу поспорить, что ты начал лажать где-то. Но не знаешь/не видишь где именно. Идёт стабильный слив. В эти моменты начинаешь более чувствительно относиться к обычным переездам. И когда не видишь своей лажи, а замечаешь только переезды, то кажется, что это и есть причина. Бери эти свои 12К и начинай копать. Уверен, что если захочешь, найдёшь много интересного. И не говори, что ничего не менял в своей игре. Сравни свои первые 10К и вторые 10К. Изменения на лицо. Хрен его знает, что ты там напридумывал по ходу дальше.

[Pon]

Сообщение от Bob_a писал пн, 06 февраля 2006 23:17

Могу поспорить, что ты начал лажать где-то. Но не знаешь/не видишь где именно. Идёт стабильный слив. В эти моменты начинаешь более чувствительно относиться к обычным переездам. И когда не видишь своей лажи, а замечаешь только переезды, то кажется, что это и есть причина. Бери эти свои 12К и начинай копать. Уверен, что если захочешь, найдёшь много интересного. И не говори, что ничего не менял в своей игре. Сравни свои первые 10К и вторые 10К. Изменения на лицо. Хрен его знает, что ты там на придумывал по ходу дальше.

И так копаю каждый день, разбор полётов делаю, чего не знаю, тут спрашиваю, вроде бы ничего существенно не изменилось. Только статистику на опов добавил и всё

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от pokerchatko писал пн, 06 февраля 2006 08:01

Конечно, если человек совсем деревянный, то так оно и есть, но, увы, в жизни оно бывает несколько иначе...
В 65 случаях ты выигрываешь до 5BB, а в 35 случаях проигрываешь больше 9ББ.

Это очень плохие цифры. В абсолютном большинстве случаев разница должна быть от 0 до 2-х ББ а не 4 и больше. 2 ББ получается, когда дроу поймали на терне или на ривере и встретили силовую руку рэйзом или чек-рэйзом, 1 - если на ривере, но силовая рука не стала нападать будучи первой по ходу или проколлала один бэт будучи второй, а 0 - если поймавшему дроу на ривере не удалось провести чек-рэйз. То есть имплайд оддсы на недоделанных руках в лучшем случае должны давать лишних 2 ББ. Если больше - значит тот, у кого силовая рука, имеет серьезные проблемы с оценкой карты.
Исключение - попадание силовой руки в войну рэйзов на терне, если сделавших руку на терне двое или больше. Но этот случай довольно редкий и силовая рука должна в этом случае иметь как правило сет или трипс, который в ~24% случаев дает победу на ривере также.

[Bob_a]

А если дро собрали на торне, просто заколировали, а на ривере - рейз в затылок. Ты же не будешь выбрасывать? Тогда -3ББ получается...

[MikeT37]

Нет, -2ББ. Колл на торне будет в обоих случаях (собрали, или не собрали).

[Bob_a]

Понял. Спасибо.

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от Pon писал пн, 06 февраля 2006 08:21

И так копаю каждый день, разбор полётов делаю, чего не знаю, тут спрашиваю, вроде бы ничего существенно не изменилось. Только статистику на опов добавил и всё

Да изменилось, изменилось. Ты быстро прогрессируешь - это заметно. И стал играть на голову качественнее, чем это было 2-3 месяца назад.
Но качественная игра - это игра экономная, и в отличие от безбашенной игры, которую ты демонстрировал недавно, приносит меньше дивидентов, когда прет, и меньше потерь, когда не прет.
Однако, есть разница между просто качественной игрой и хорошей игрой.
Хорошей ты пока не достиг - ничего личного - просто констатирую факт, от безбашенной избавился (или в основном избавился), и сейчас находишься на переломном периоде. Ведь хороший игрок выигрывает у приличного игрока засчет знания и применения некоторых нюансов, то есть за счет немного более точной игры. Это немного и выливается в 2-3 ББ/час на дистанции. Ты пока всеми нюансами не владеешь (опять-таки ничего личного), но накапливаешь их в хорошем темпе. Скоро должен произойти перелом, игра поднимется на следующую ступень, и станет более стабильной. И тогда этот левел ты сможешь стабильно бить. На следующем, правда, процесс должен повториться, но уже не займет столько времени сколько на этом.

[Pon]

NiHeraNeSsu спасибо, даже на душе(это образно, т.к. в существование души я не верю) как-то приятнее стало