[Barmaley]

День добрый,
прошу меня простить, если это уже обсуждалось. Хотелось бы услышать оценку моих рассуждений.
Имеем на терне натсовый дро-флэш. В банке 4ББ. Передо мной бет, я кол, за мной рэйс. Беттор фолд. Призадумался. Шансы банка 3,5:1. Шансы на покупку флэша 1 против 4. Если фолд, то за пять аналогичных раздач теряем 5ББ. Если кол, то в 4 раздачах теряем по 2ББ=8ББ, а в 1 выигрываем 7ББ. Получается -1ББ. Делаем вывод: кол в данной ситуации оправдан?

[Mckoy]

Почему шансы банка 3,5:1. Банк был 4 ББ + 1 ББ + 1 ББ (твой кол) + 2 ББ = 8 ББ. Итого 8 : 1. Здесь, ИМХО ты не считаешь свои предыдущие ставки (это ты мог делать раньше, когда уравнивал/говорил кол считая свои эффектив оддз) - а считаешь что предлагает тебе банк в данный момент. Так же когда ты на большом блайнде (1/2) и батон дал райз - твои шансы не 2,5 : 2, а 3,5 :1.

Плюс если у тебя натсовый флеш значит, наверняка у тебя туз в кармане/Оверкарта - дополнительный шанс на выигрышь, если на ривере поймаешь старшую пару.

ИМХО, чистый кол. Если не так - думаю меня поправят.

[Gump]

Может имелось ввиду, стоит ли коллить, когда за тобой сидит потенциальный рейзер? Я все равно обычно не сбрасываю, если только не думаю, что у потенц рейзера уже готовый флеш.

[Mckoy]

Игра 1 на 1 - у тебя всего лишь плохая позиция. Если бы ты был между рейзером и потенциальным рейзером - тут уже можно было бы подозревать лесенку. Вроде так.

[Gump]

Сообщение от Mckoy писал(а) пт, 15 апреля 2005 14:45

Если бы ты был между рейзером и потенциальным рейзером - тут уже можно было бы подозревать лесенку. Вроде так.

А разве не про это был начальный вопрос (Передо мной бет, я кол, за мной рэйс. Беттор фолд.)?

[Mckoy]

А, теперь понял (всего не заметил). Все равно кол. ИМХО.

[Barmaley]

На самом деле меня интересовало другое. После рэйса мое МО становится отрицательным, но отвечая на этот рэйс я уменьшаю свой проигрыш. Я правильно рассуждаю?

[Gump]

Сообщение от Mamay писал(а) пт, 15 апреля 2005 17:41

После рэйса мое МО становится отрицательным, но отвечая на этот рэйс я уменьшаю свой проигрыш. Я правильно рассуждаю?

МО действия отрицательно, когда беттор перед тобой ставит и ты знаешь, что за тобой последует рейз (И даже в этом случае многие в большинстве случаев идут на это с учетом потенциальных шансов и вероятности поймать старшую пару (если, конечно твой натс 4флеш не состоит из короля и А с фосками на доске)). А после рейза и фолда беттора твой колл уже имеет положительное МО, тк. шансы 8:1 (даже если у него уже готовый флеш в руке, только с оговорками, что у него уже может быть готовый фулл) .

[Re:Flex]

Имплайдсы вообще учитываете? Или вы чисто по под-оддам считаете? Мплайд-одды в этой ситуции плюсовые!

Возможные выгодные ситуации, которые всё окупят:
собираешь флаш, рейзер на ривере бет - ты 2бет
собираешь флаш, рейзер чекает - ты бет - рейзер колл

А вообше я не люблю на такие вопросы без подробных условий отвечать, тут в первую очередь нужно на статсы смотреть…