[AsianHawk]

Сообщение от Виталий КВИНСТАР

Скоро обновим версию, добавив для начинающих кнопку "авто". Не так эффективно как игра по графикам, но для лентяев сгодится.

Во весь экран кнопка - "Денюжка", а ниже кнопка "Бабло"
Многие верят

[AsianHawk]

Епт, там же другая техника. Вас имеют, но Вы об этом и не знаете. Программка клиент работает на хозяев. Прибыли нет? Так и не обещал никто! Зато мы Вас поимели!

[Виталий КВИНСТАР]

Сообщение от vasm53

О наимудрейший AsianHawk. Научи нас, мудрости своей. Выдай ещё, ещё, ещё...
И твой авторитет подымется до плинтуса. Ты точно, не фуфло толкаешь, ведь ни чего не делаешь, а только обсуждаешь.
Как тут без тебя скучно было. Повесели нас забавными высерами, ведь какашками кидаться, ты классно научился. Вальера для тебя не придумали, вот на форум рулетка и забрёл. Глупости про казино рассказывать. Был конечно ты там пару раз, остальное в кино видел, а теперь эксперт заоблачных далей. Диванный генерал всех гроссмейстеров.

Не стоит так обострять. AsianHawk высказал свою точку зрения. Имеет право, быть. Не он, так кто нибудь ещё так же бы высказался. Вполне ожидаемая реакция.
Неделю как выложил её на форуме, а уже сколько эмоций

Подведу итоги недели: Скачивают программу раз по десять на дню. Видимо люди подтягиваются ещё с других форумов, где её разместил. Коннектится с сервером двое-трое. Но дальше - реально прогоняют статистику и включают пересчёт данных, только единицы.
Спасибо за участие всем кто реально, что-то попытался делать! По результатам вижу, что придётся создавать волшебную кнопку: "Сделайте всё за меня сами", ну или по научному "Включить Идиота"

В новой версии сделаем следующее:
1. Режим "авто", при котором будет достаточно запустить программу и начать вводить в неё статистику (вручную, или загрузить файл статистики). Программа запустит, всё сама и выберет нужный алгоритм тоже сама и не даст делать ставки, пока сама не найдёт оптимальный расклад.
2. Запуск программы в авто режиме будет возможен только после того как в неё ввели 100 спинов.
3. Это режим будет отключаемым, но установлен по умолчанию.

Режим "авто" гораздо хуже ручного управления, но видимо без него никто вообще не научится пользоваться программой.

Что не будет сделано:
Автоматический сбор статистики не возможен. Сделать подобный софт уже многие пытались, он сложен в настройках, приходится подгонять под каждое табло индивидуально и всё равно данные идут с ошибками. Как собирать статистику для программы описано здесь: [Зарегистрироваться?]
Понимаю, трудно, но если уж и это сложно сделать, то никакая система и программа выиграть вам точно не поможет.

У меня есть один знакомый, так он в эпоху когда в Российских казино ещё камер не было, умудрялся по сговору с крупье получать выплаты даже с тех номеров, которые не ставил. Ему это не помогло, так как он помимо прочего расставлял выигранные фишки по другим столам.
Если не соблюдать лимит, который планировали пустить в игру и играть сверх меры, то как бы чудесно не играла ваша система вы всё равно сольетесь.
Сравнение Рулетки с Форекс тоже не просто так сделаны, стратегии сдерживания в них одинаковые. Какая бы система игры не применялась, всегда есть полоса глубокого падения, когда ничего из того, что вы применяете не работает. И чтобы избежать полного слива, нужно строго соблюдать бюджетную стратегию [Зарегистрироваться?]

[Blitz]

Сообщение от Виталий КВИНСТАР

Но дальше - реально прогоняют статистику и включают пересчёт данных, только единицы.

Проблема видимо в том, что в "инструкции" между главой «Светофор» и пафосными нравоучениями «Лёгких путей не существует!» отсутствуют две важные части - "Что нажимать" и "Куда ставить". Это приводит пользователя в замешательство. В совокупности с вымораживающей "мено-паузой" принимается единственно верное решение - закрыть программу.
После загрузки статистики, расчета и выбора алгоритма - дальше что? Хоть снимайся с ручника, хоть нет - программа тупо молчит. "Светофор" оживает, только если ввести следующий спин.
К тому же есть явный косяк. Если в светофоре (к примеру) "прогноз" из трех чисел и 9 прочерков то почему-то баланс уменьшается на 12 единиц. Т.е. "прочерк" - это тоже "ставка". Только вот - куда? В "инструкции" и "учебном пособии", полных пафоса, никаких упоминаний этому явлению не нашел.

[Виталий КВИНСТАР]

Сообщение от Blitz

Проблема видимо в том, что в "инструкции" между главой «Светофор» и пафосными нравоучениями «Лёгких путей не существует!» отсутствуют две важные части - "Что нажимать" и "Куда ставить". Это приводит пользователя в замешательство. В совокупности с вымораживающей "мено-паузой" принимается единственно верное решение - закрыть программу.
После загрузки статистики, расчета и выбора алгоритма - дальше что? Хоть снимайся с ручника, хоть нет - программа тупо молчит. "Светофор" оживает, только если ввести следующий спин.
К тому же есть явный косяк. Если в светофоре (к примеру) "прогноз" из трех чисел и 9 прочерков то почему-то баланс уменьшается на 12 единиц. Т.е. "прочерк" - это тоже "ставка". Только вот - куда? В "инструкции" и "учебном пособии", полных пафоса, никаких упоминаний этому явлению не нашел.

Спасибо за подчёркивание слова "пафос", я старался Значит дошло, что лёгких путей нет!

- В светофоре, не косяк, а нарушена рекомендация ставки делать не сразу. Программа ещё не накопила информации, чтобы показывать числа, а вы её уже включили на ведение баланса. В авто режиме отключу возможность стартовать преждевременно.
- И потом не надо давать названия явлениям, которых там нет. Нет там ни каких подчерков!
- Кажется между светофором и нравоучением "Легких путей не существует" в учебнике идёт перечисление Глоссария и функций программы, не ищите того чего там нет. "Что нажимать" и "Куда ставить" описано в тактиках: [Зарегистрироваться?] Но лучше начать с: "Как читать графики" [Зарегистрироваться?]

После загрузки статистики, расчета и выбора алгоритма - дальше что? Хоть снимайся с ручника, хоть нет - программа тупо молчит. "Светофор" оживает, только если ввести следующий спин.

Раз молчит, значит ставить пока не чего. Могла и после второго и третьего спина начать числа показывать.

[Blitz]

Сообщение от Виталий КВИНСТАР

ставки делать не сразу

Так вот этот момент меня и смущает... "Сразу" это как? Я загоняю 500 спинов статистики в автомате - этого не достаточно разве? Т.е. почему после этого надо еще сделать 4-5 контрольных выстрела в ручном режиме? На мой взгляд логика работы здесь нарушена, но вам как автору явно виднее.

И по поводу "нарушенной рекомендации". На скриншоте в документе "Инструкция по настройке и запуску программы Парадокс" имеется явно выраженное противоречие с вашими же словами - ибо "прочерки" там имеются, а программа снята с ручника и баланс ведется (страница номер 3, если что). Инструкция на то и есть, чтобы снимать вопросы, а не нагонять тумана (и да - пафоса тоже!).

В общем как понять, когда можно, а когда еще нет?

Сообщение от Виталий КВИНСТАР

Кажется между светофором и нравоучением "Легких путей не существует" в учебнике идёт перечисление Глоссария и функций программы, не ищите того чего там нет.

Я писал про "Инструкцию.." где "Светофор" плавно перетекает в "Нравоучение" безо всякого глоссария. А в "учебнике" я нравоучения вообще не нашел. Вы как-то путаетесь в показаниях.

[Виталий КВИНСТАР]

Сообщение от Blitz

В общем как понять, когда можно, а когда еще нет?

Описано в тактиках: [Зарегистрироваться?]

500 спинов с лихвой достаточно, тогда где вы девять чисел из 12-ти там увидели? Не совсем понял ситуацию. Надо поподробнее разобраться.

[Виталий КВИНСТАР]

Сообщение от Blitz

На скриншоте в документе "Инструкция по настройке и запуску программы Парадокс" имеется явно выраженное противоречие с вашими же словами - ибо "прочерки" там имеются, а программа снята с ручника и баланс ведется (страница номер 3, если что).

А, блин вопрос снимается, прочерки, а не подчерки. Прошу извинения. Программа не всегда делает ставки на все 12-ть чисел. Она как раз старается сузить диапазон ставок. Про это здесь написано: [Зарегистрироваться?]

[Blitz]

Сообщение от Виталий КВИНСТАР

500 спинов с лихвой достаточно, тогда где вы девять чисел из 12-ти там увидели? Не совсем понял ситуацию. Надо поподробнее разобраться.

Поясняю. Заливаем статистику 500 спинов. Обсчитываем. Выбираем аглоритм. Снимаемся с ручника. Что делать далее не ясно, т.к. все кого-то ждут. ОК. Вбиваем следующий номер. Получаем на светофоре рекомендацию вида:
9 --- --- ---
9 --- --- ---
9 --- --- ---
Вбиваем "выпавший" номер 10. Баланс уменьшается на 12 единиц.
Далее все вышеозвученные вопросы.

Сообщение от Виталий КВИНСТАР

Программа не всегда делает ставки на все 12-ть чисел.

Это как раз понятно. Но, перечитайте мои вопросы, Виталий. Программа рекомендует ставить на 3 числа из 12. Но с баланса списывает 12 "анте".

[Виталий КВИНСТАР]

Сообщение от Blitz

Поясняю. Заливаем статистику 500 спинов. Обсчитываем. Выбираем аглоритм. Снимаемся с ручника. Что делать далее не ясно, т.к. все кого-то ждут. ОК. Вбиваем следующий номер. Получаем на светофоре рекомендацию вида:
9 --- --- ---
9 --- --- ---
9 --- --- ---
Вбиваем "выпавший" номер 10. Баланс уменьшается на 12 единиц.

Ваш ID программы начинается на 098...? Я попробую воссоздать ситуацию, которая у вас получилась. Такого не должно быть, в особенности после 500 спинов.

Сообщение от Blitz

Это как раз понятно.

Судя по вопросу с прочерками было не понятно.

Сообщение от Blitz

Но, перечитайте мои вопросы, Виталий. Программа рекомендует ставить на 3 числа из 12. Но с баланса списывает 12 "анте".

Такого опять же не должно происходить. Подыму статистику с сервера и посмотрю у себя. Быстрого ответа не ждите, надо разобраться. Пока если не сложно подтвердите, с ID я не ошибся?
ID можно посмотреть в настройках, или нажав F1

[Blitz]

Сообщение от Виталий КВИНСТАР

Судя по вопросу с прочерками было не понятно.

Не понятно почему списываются "анте" за прочерки - в этом суть вопроса.

Загнана статистика из 500 спинов в автоматическом режиме, делаем обсчет, выбор алгоритма.
Далее мой простой вопрос - почему светофор молчит? Что-то надо еще нажать? Недостаточно данных?
Вбиваю 501 спин в ручном режиме двойным кликом по полю. На светофоре рекомендация ставить три раза 9-ку.
9 --- --- ---
9 --- --- ---
9 --- --- ---
Далее если клинуть 502 спин по "9" - то баланс +96 (тут я вообще не осилил откуда), если по любому другому числу, то баланс -12.

Очевидно, что "прочерки" учитываются как ставка. В этом суть вопроса про "пРочерки". В любом случае, при наличии прочерков в светофоре и невыпадении ни одного из предложенных чисел, баланс уменьшается на 12 анте.

ID начинается на BBEF...

[Виталий КВИНСТАР]

Сообщение от Blitz

Не понятно почему списываются "анте" за прочерки - в этом суть вопроса.

Загнана статистика из 500 спинов в автоматическом режиме, делаем обсчет, выбор алгоритма.
Далее мой простой вопрос - почему светофор молчит? Что-то надо еще нажать? Недостаточно данных?
Вбиваю 501 спин в ручном режиме двойным кликом по полю. На светофоре рекомендация ставить три раза 9-ку.
9 --- --- ---
9 --- --- ---
9 --- --- ---
Далее если клинуть 502 спин по "9" - то баланс +96 (тут я вообще не осилил откуда), если по любому другому числу, то баланс -12.

Очевидно, что "прочерки" учитываются как ставка. В этом суть вопроса про "пРочерки". В любом случае, при наличии прочерков в светофоре и невыпадении ни одного из предложенных чисел, баланс уменьшается на 12 анте.


ID начинается на BBEF...

Я уже ответил на этот вопрос. Что будем разбираться. Это явно ситуация, которой нет в сценариях программы. Скайнет захватил мир
Не подскажете, статистику брали из нашего архива, или свою вбивали. Если из нашего, то у неё есть номер - подскажите пожалуйста!

[Виталий КВИНСТАР]

Так вы сударь Blitz, решили в программу одну цифру 9 забить. А чего вы ждали если у вас все игры - это спины по 100, по 200 девяток.
Чего вы таким образом хотели от программы добиться. Она по всем алгоритмам вам кучу девяток и наугадывала. Мне бы такую плюсовую игру. Чудесная логика, и главное, как к жизни привязана, или у вас мышка на девятке заклинила?

Вы когда утюг в радиоточку включаете, вам не кажется, что вместо нагрева из него раздаются пафосные звуки?
Действительно и для кого же в учебнике так много пафоса? - Много предупреждений, не делать глупостей.


игра 20160629-12-52-21 = 715 спинов = 713 девяток подряд.

[Blitz]

Сообщение от Виталий КВИНСТАР

Так вы сударь Blitz, решили в программу одну цифру 9 забить. Чего вы таким образом хотели от программы добиться.

Вы вопрос прочитали? Хотел добиться, чтобы программа выдала прогноз ставить "9" или что-то другое. Первая фаза пройдена. Но ответа на вопрос, почему я ставлю 3 анте на "9" и получаю +96 или -12 вы не ответили. Я же не спрашиваю, почему программа выдает тот или иной прогноз. Вопрос про изменение баланса. Придираетесь к частностям, не отвечая по существу. Если вместо 300 раз "9" будет другая последовательность и другой прогноз - что-то изменится в плане баланса? Ну и причем же здесь утюг?

[Виталий КВИНСТАР]

Сообщение от Blitz

Вы вопрос прочитали? Хотел добиться, чтобы программа выдала прогноз ставить "9" или что-то другое. Первая фаза пройдена. Но ответа на вопрос, почему я ставлю 3 анте на "9" и получаю +96 или -12 вы не ответили. Я же не спрашиваю, почему программа выдает тот или иной прогноз. Вопрос про изменение баланса. Придираетесь к частностям, не отвечая по существу. Если вместо 300 раз "9" будет другая последовательность и другой прогноз - что-то изменится в плане баланса? Ну и причем же здесь утюг?

Так тут как раз утюг, даже очень причём. Свести с ума программу идея хорошая. Я только за. Наоборот прикольно получилось. Сам бы не додумался. Она просто не предполагает такой расклад. Программа понимает ровно, то что в неё заложено и ситуация, чтобы 700 раз подряд выпало число 9 она восприняла буквально, юмор не оценила и его предсказывала почти все 700 раз. Так что угадала.

Почему я ставлю 3 анте на "9" и получаю +96 или -12?
Что, до неверного баланса и утюга. Так, а зачем включили его не туда, и после спрашиваете почему не так греет, то +96, то -12?
Видимо по радиоточке прогноз погоды на Луне передавали.
Баланс ведётся из расчёта, что в каждом ряду светофора есть группа в четыре числа для ставок. Такое упрощение как вы продемонстрировали в реальной игре не может произойти. Если статистики в неё вбито (разных случайных чисел, а не одинаковых) более 100 спинов. Она найдёт больше вариаций и покажет полный набор и без ошибок рассчитает баланс. А так программа увидела возможность ставить только девятку и ставила только девятку, с её точки зрения очень разумное решение, коль так прёт, надо пользоваться. Других чисел не было, отталкиваться не от чего, светофор показывает только девятку, а баланс подсчитывается, по упрощённой схеме, так как иного никогда и не предполагалось, да и необходимости в этом нет.
Поэтому, я и говорю вам про утюг включенный в радиоточку. Сломался, не греет, так может что-то сделали неверно? - В нашем случаи создали тест, который к реальности не имеет ни какого отношения!

Что вы скажете человеку, который стирает котят в стиральной машине и потом сушит их в микроволновке. После чего предъявляет притенении производителю, что в его "пафосной" инструкции не предупредили, что что-то не сойдётся в результате. Или мне надо было и такой пункт в инструкцию внести: не вбивайте надуманную серию, состоящую, только из одного числа сотню раз подряд, так как такого не бывает, баланс не сойдётся? - Вы же это опять "пафосом" назовёте!

Но в целом прикольно. Мне понравилось. Придумайте, ещё что нибудь, люблю неожиданные решения

[Blitz]

Сообщение от Виталий КВИНСТАР

Она просто не предполагает такой расклад. Программа понимает ровно, то что в неё заложено и ситуация, чтобы 700 раз подряд выпало число 9 она восприняла буквально, юмор не оценила и его предсказывала почти все 700 раз. Так что угадала. А так программа увидела возможность ставить только девятку и ставила только девятку, с её точки зрения очень разумное решение, коль так прёт, надо пользоваться.

Программа и не должна ничего "предполагать", а должна согласно алгоритму обрабатывать введенные исходные данные. То, что она угадала "9" - замечательно. Разве у меня есть к этому вопросы?
Почему любой покерный анализатор, получив в исходных данных "рояль с раздачи" выдает корректное мат.ожидание, а не выдает в ответе чушь, а автор не начинает истерить, что "вероятность этого события слишком низка", "не надо заниматься ерундой", "не сводите программу с ума", "она не предполагает, что рояль может прийти с раздачи"! Ну такие вот исходные данные - вот результат работы алгоритма. У вас же как всегда... Получается, что есть "нелигитимные" последовательности чисел, которые программа воспримет как юмор? Как их определить?

Сообщение от Виталий КВИНСТАР

Что, до неверного баланса. Баланс ведётся из расчёта, что в каждом ряду светофора есть группа в четыре числа для ставок. Или мне надо было и такой пункт в инструкцию внести, не вбивайте одно число подряд, баланс не сойдётся? - Вы же это сразу же "пафосом" назовёте!

Очевидно в инструкцию надо внести пункт, что если в одном ряду светофора менее четырех чисел, то баланс не сойдется и нужно сделать то-то и то-то. Без пафоса. Вы не видите в этом логику? Просто сделайте инструкцию - инструкцией, убрав излишний пафос.

Сообщение от Виталий КВИНСТАР

Такое упрощение как вы продемонстрировали в реальной игре не может произойти. В нашем случаи создали тест, который к реальности не имеет ни какого отношения!

Во-первых. Вероятность из 300 "девяток" подряд равна вероятности получить любую наперед заданную последовательность из 300 чисел (0..36). Т.е. с точки зрения вероятности тут никаких "парадоксов" как раз нет.

И во-вторых, если мне не изменяет память, то в процессе РЕАЛЬНОЙ игры в одном известном в узких кругах онлайн-казино, персонаж по имени "Виталий Квинстар", увидев заглючившую рулетку, которая стала выдавать одно и то же число подряд, упорото ставил 34 номера напротив. И обнулив свой счет онлайновый счет разродился изрядной порцией пены изо рта по всему интернету. Число выпало более двадцати (тридцати?) раз подряд. Искал следы в сети, но к сожалению не смог найти за давностью лет. Не припоминаете? Или это был ваш полный тезка? Я уверен, что если бы не обнуленный счет, вам бы хватило упоротости увидеть и 300 раз подряд... что там выпадало, 32? Так что у всех своя "реальность".

Девятки я ввел не просто так, а в память об этом важном историческом событии. Хотел проверить, даст ли ваш алгоритм вполне логичное решение - ставить на "девятку" спустя 10 лет работы над ошибками. Итог эксперимента остался мутным - ставить вроде надо, но баланс не сходится.
И кстати, еще вопрос: если после 700 раз "9" задать в последовательность "12", то программа рекомендует ставить на 9,10,11 и 12. Прокомментируете? Я умом понимаю, что на оси Х числа 10 и 11 лежат между 9 и 12, но какое отношение это имеет к геометрии рулеточного колеса? Т.е. выпало 700 раз подряд "9", а ставим на 10 и 11. Ну вот это уже ближе к "утюгу в радиоточке" и "котятам в микроволновке" - "узнаю брата Колю", как говорится!

[Виталий КВИНСТАР]

Не выдавайте свой безумный тест не по теме. За что-то правильное.
Баланс корректно не сходится. На бумажке посчитайте. К сути прогноза это вообще никак не относится.

Сообщение от Blitz

Во-первых. Вероятность из 300 "девяток" подряд равна вероятности получить любую наперед заданную последовательность из 300 чисел (0..36). Т.е. с точки зрения вероятности тут никаких "парадоксов" как раз нет.

Вы прекрасно поняли о чём я, так что не передёргивайте.

Сообщение от Blitz

, то в процессе РЕАЛЬНОЙ игры в одном известном в узких кругах онлайн-казино, персонаж по имени "Виталий Квинстар", увидев заглючившую рулетку, которая стала выдавать одно и то же число подряд, ...

А вот это настоящее враньё. За базар ответить не хотите ли. Где такое было и когда? Что за бред. Мало того что враньё. Еще и в память о не существующем событии якобы тест придумали.
Сглупили так и признайтесь. Но, чтобы оболгать, чтобы оправдать свои перлы - это верх цинизма.

[Blitz]

Сообщение от Виталий КВИНСТАР

Вы подонок и мразь после этого!

Успехов в "бизнесе", Виталий!

[Udaschnik]

Тему немного почистил.Соблюдайте пожалуйста правила форума.Есть личка,там и выясняйте отношение между собой.
vasm53, пока обойдемся предупреждением.

[AsianHawk]

Сообщение от Виталий КВИНСТАР

Описано в тактиках: [Зарегистрироваться?]

500 спинов с лихвой достаточно, тогда где вы девять чисел из 12-ти там увидели? Не совсем понял ситуацию. Надо поподробнее разобраться.

500 испытаний достаточно? И все? Весь мир в кармане?
Налетела грусть. Пойду пройдусь...
Не, ну хоть матешу подтянули бы...
Бывает...