[palata6]

Недавно ездил в Москву, где посетил офис компании Глобо, самой крупной в России компании, производящей софт для онлайн казино. Написал [Зарегистрироваться?] в которой Вы увидите обратную сторону онлайн-казино. Сможете вживую рассмотреть людей, работающих в компании, занимающейся созданием и поддержкой онлайн-казино.
Сергей Маревский мне скинул статистику по выпадению номеров в видео рулетке, эту статистику они ведут для анализа кривости руля. Чё за выпадение пар во второй таблице я не понял, если кто в курсе просветите.

[CLON]

Сообщение от palata6 писал пт, 28 апреля 2006 14:38

Сергей Маревский мне скинул статистику по выпадению номеров в видео рулетке, эту статистику они ведут для анализа кривости руля. Чё за выпадение пар во второй таблице я не понял, если кто в курсе просветите.

Анализировать перекосы можно не только по статистике номеров, но и по повторам номеров.

Вероятность повтора 1/37 или 1 за на 37 спинов. Вторая таблица иллюстрирует повторы номера К (0..36) за номером М (0..36). Таким образом вторая таблица так же характеризует "кривизну" рулетки.

[vano]

Реально замечательная компания Globo!

Мне почему то-кажется, что они нашли где-то очень крупного инвестора.
Так круто они пошли вверх. Новые казины как пирожки пекут, причем очень даже симпатичные. Домены доргие покупают. Контроль честности предлагают! Видеоруль сделали! Офис нехилый, программеры голову шампунем моют и пьют коньяки, а не пиво

Может отрицательные отзывы о Ва-банке - это отголоски бедного прошлого? Может для того чтобы выжить они вынуждены были тогда ... вести себя соответственно.

Из новых отзывов по казинам, принадлежащих (а не сделанных) Globo - негатива нет пока.

[Seneka]

Сообщение от Цитата:

никаких рычагов воздействия на «закос» игрока в этих казино действительно не существует.

а ты что, надеялся, что они тебе все свои "закосы" покажут...

Наивный, неиспорченный мальчик

[palata6]

Сообщение от Seneka писал пн, 01 мая 2006 11:19

а ты что, надеялся, что они тебе все свои "закосы" покажут...

Наивный, неиспорченный мальчик

мне разрешили полностью посмотреть админку, я полчаса лазин по всяким менющкам, кроме статистики на игроков, там ничего другого нет.
IMHO почти все казино пользуются честным софтом (всякие слепленые на коленке лохотроны не в счёт), со сто пудовой подкруткой софта я встречался всего пару раз.

[Yura]

Сообщение от palata6 писал вт, 02 мая 2006 22:07

мне разрешили полностью посмотреть админку, я полчаса лазин по всяким менющкам, кроме статистики на игроков, там ничего другого нет.
IMHO почти все казино пользуются честным софтом (всякие слепленые на коленке лохотроны не в счёт), со сто пудовой подкруткой софта я встречался всего пару раз.

Счастливчик! Статья swana о кено на +113% в Ва-Банке тебя не убедила?
А "волшебные рычажки" на самом видном месте по-любому никто делать не будет. Это может быть отдельная прога или открывается панелька по нажатию волшебных клавиш alt-ctrl-PageUp из обычной админки.

[palata6]

Сообщение от Yura писал ср, 03 мая 2006 00:21

Счастливчик! Статья swana о кено на +113% в Ва-Банке тебя не убедила?
А "волшебные рычажки" на самом видном месте по-любому никто делать не будет. Это может быть отдельная прога или открывается панелька по нажатию волшебных клавиш alt-ctrl-PageUp из обычной админки.

В кено небыло подкрутки софта, кено было настроено как слот автомат, в этом жёсткого кидалова не вижу (Глобо где-то уже отписывалось на эту тему, очень грамотно они тогда отмазались), после статьи swana кено настроили как положено. Кстати говоря в кено был глюк и можно было по тихому рубить бабки на этом, после переделки, глюк пропал. :x

[korovin]

Сообщение от Цитата:

В кено небыло подкрутки софта, кено было настроено как слот автомат, в этом жёсткого кидалова не вижу

Большинство игроков видит кидалово именно в том, что вместо привычных игр им подсовывают СЛОТ-АВТОМАТЫ покер, бледжек, рулетка, ...

А собственно какие еще варианты кидалова можно придумать??? Принцип слотовости в том, что генерируются не игровые события, как мы ожидаем, а вероятность выйгрыша каждой ставки. Меняя эту вероятность казино может регулироать процент возврата как ему вздумается, хоть до нуля (ни одна ставка не выиграет). Для чего это им нужно понятно: иначе они не смогут давать игрокам огромных бонусов.

Если бы об этом было написано крупным шрифтом в правилах казино, претензий было бы намного меньше: каждый смог бы ваыбрать где ему играть, в казино или зале игровых автоматов.

[Seneka]

Сообщение от Цитата:

Принцип слотовости в том, что генерируются не игровые события, как мы ожидаем, а вероятность выйгрыша каждой ставки

ПРОШУ НАДЦАТЫЙ РАЗ ВСЕХ! Не надо называть принцип, который описал Коровин, принципом слотовости. Честные слоты, например слоты Атроник и слоты в хайбете НЕ ГЕНЕРИРУЮТ ВЕРОЯТНОСТЬ ВЫИГРЫША, а генерируют случайную остановку барабана (развертку которого можно посмотреть. Например в хайбете). Т.е. получается такой же точно ГСЧ как и на рулетке

[Seneka]

Сообщение от Цитата:

IMHO почти все казино пользуются честным софтом

забыл добавит "..., которые предоставляют МД5 подпись и возможность смещения"

[vano]

Сообщение от Seneka писал ср, 03 мая 2006 10:46

ПРОШУ НАДЦАТЫЙ РАЗ ВСЕХ! Не надо называть принцип, который описал Коровин, принципом слотовости. Честные слоты, например слоты Атроник и слоты в хайбете НЕ ГЕНЕРИРУЮТ ВЕРОЯТНОСТЬ ВЫИГРЫША, а генерируют случайную остановку барабана (развертку которого можно посмотреть. Например в хайбете). Т.е. получается такой же точно ГСЧ как и на рулетке

Не такой же ГСЧ как на рулетке. Он был бы такой, если бы игрока на слотах заставляли отгадывать комбинацию, которая выпадет и платили бы если он отгадает.
И потом, я не знаю про "честные слоты" (скорее всего действительно такие есть)... Зато все знают слоты-столбики, которые сначала заберут , а потом отдадут согласно тому проценту который выставил владелец. И ничего, народ играет, ловит моменты

А когда делается программная реализация какой-либо игры, и в этой игре не предусмотрен контроль честности со стороны игрока, то такая игра наверняка "слот-столбик".
То есть когда у владельца даже теоретически нет возможности получить баланс меньше, чем он сам жестко пропишет.

[Seneka]

Сообщение от Цитата:

теоретически нет возможности получить баланс меньше, чем он сам жестко пропишет.

теоретически, думаю есть. Ведь вероятностная величина не гарантирует, что не будет перекоса в какой-то момент в пользу игрока. На то она и вероятность, а не гарантия.

Только вот если процент возврата, по сценарному принципу (предлагаю теперь так его называть) подкрутить с 98 на 85, такой перекос будет происходить очень редко и на очень коротком промежутке времени.

В общем вывод такой. В слотах существует два принципа: сценарный принцип (лохотрон) и принцип ГСЧ (честный). В отдельных странах Европы, к стати, уже принят закон, запрещающий сценарный прицип. Надеюсь скоро и у нас такой закон будет.

[vano]

Сообщение от Seneka писал ср, 03 мая 2006 11:34

В отдельных странах Европы, к стати, уже принят закон, запрещающий сценарный прицип. Надеюсь скоро и у нас такой закон будет.

!!!!
И конечно чтобы был прозрачный способ проверки соблюдения такого закона в онлайне! MD5 или что-то подобное...

Интересно, а как монстры буржуйского онлайна, соблюдают такой закон? И как они обеспечивают проверку этого.

[Yura]

Сообщение от palata6 писал ср, 03 мая 2006 01:46

В кено небыло подкрутки софта, кено было настроено как слот автомат, в этом жёсткого кидалова не вижу (Глобо где-то уже отписывалось на эту тему, очень грамотно они тогда отмазались), после статьи swana кено настроили как положено. Кстати говоря в кено был глюк и можно было по тихому рубить бабки на этом, после переделки, глюк пропал. :x

Ну ни себе фига ты договорился!!! А что тогда кидалово? Конфискация денег со счета? Так ведь до этого можно и не доводить, если настроить казино на "не жесткое" кидалово! Никакого глюка не было - был банальный обман.

Что касается слотов - совершенно согласен с Сенекой, нормальные слоты работают с обычным ГСЧ, определяющим случайные моменты остановки барабанов. Все остальное - от лукавого и за это надо сажать.

И также согласен по столбикам. Лично читал на сайте одного производителя - если денег в автомате не будет, то он и выигрыши выдавать не будет, пока там не накопится требуемая владельцем сумма. После этого будет выдавать сколько настроишь.

[Globo-Tech]

Что же... По просьбам общественности теперь делаем слоты только на основе ГСЧ
Как ни странно, но создание таких слотов гораздо проще, чем со сценарным принципом. Тут больше времени уходит на просчет математики, зато затем программинг занимает 2 часа. Другое дело, что очень сложно предугадать играбельность такого аппарата. Поэтому многие игроки предпочтут играть в сценарные автоматы.

Это в каких это странах Европы запрещены сценарные автоматы? Дайте ссылочку на законодательство плиз...

В настоящий момент 95% используемых в РФ автоматов именно сценарные. И если считать "кидаловым" сценарный подход, то надо закрыть ВСЕ (именно ВСЕ) казино и залы игровых автоматов, а также ВСЕ за исключением 2х интернет-казино в МИРЕ. Что же, вы будете смеяться, но лично я только за это

[vano]

Сообщение от Globo-Tech писал чт, 04 мая 2006 00:54

И если считать "кидаловым" сценарный подход, то надо закрыть ВСЕ (именно ВСЕ) казино и залы игровых автоматов, а также ВСЕ за исключением 2х интернет-казино в МИРЕ.

Респект!!!!

И осторожно, смотрите поймают Вас за "оговорочку по Фрейду"
Как это только 2-е казины?

А как же Ваша видеорулетка? Надеюсь в ней всё-таки не "сценарный" подход заложен.

[Globo-Tech]

Да вот так полчается.
Берем любое казино. Там кроме тейблгеймс есть еще и автоматы. И в любом казино есть в том числе и сценарные автоматы. Значит - кидалово. Закрываем.

Берем любое интернет-казино кроме Гранда и Хайбета. В них также сценарные автоматы. Значит кидалово - закрываем. И неважно, что там видеорулетка, BJ с контролем чесности - как говорится, нельзя быть чуть-чуть беременой...
Но на мой взгляд, играбельность этих слотов оставляет желать лучшего.


Так что нельзя считать сценарный принцип мошенничеством. Во всяком случае, пока общество и бизнес к этому не готово. Ведь если так рассуждать, то торговцев спиртным можно приравнять к торговцам наркотиками (любой нарколог скажет, что спиртное - это тяжелый наркотик).
Мошенничество же - это нечто иное, это когда вместо заявленных, скажем, 95% отдают 85%; когда не платят выигрыши; когда вместо обещанных обещанного в реалиях выходит нечто иное.

А видеорулетка... Знаете, сколько любое казино выложило бы денег за то, чтобы сделать в рулетке сценарный подход Ан-нет... нельзя. Вот и приходится всем играть честно

[CLON]

Сделать сценарный подход в видео-рулетке дело 10 минут.

Правда не скажу как. Не в моих интерсах, но это возможно и даже проще, чем вы думаете.

[Sphinx]

Глобо, а какие гарантии Вы можете дать, что шарик не "заряжен" и что диллер не может тормозить ротор с помощью какого-нибудь нехитрого механизма?
PS В реальной-то рулетке, когда ты стоишь прямо над ней, тебе кажется (подчёркиваю, что только кажется), что ты полностью контроллируешь честность игры, так как она вот - прямо здесь перед тобой, в твоих руках... А в видео-рулетке такого нет. Что же делать то?

[Globo-Tech]

Дык, мы же разбираем колеса в прямом эфире, и все могут видеть, как они устроены.

Но если кто-то не верит, то он не верит

Если есть какие-либо предложения, то мы открыты для этого. Но я не знаю, как дать еще большие гарантии честности.