[CorwinXX]

Финальный стол был довольно тяжёлым, так как было несколько очень агрессивных оппов (и они выигрывали все сравнения - выбивали остальных). Зато быстрым - управились меньше, чем за час.

В силу агерссивности и лузовости стола, я старался играть тайтово.

Например, так:
Full Tilt Poker, NL Hold'em Tournament, 1,200/2,400 Blinds, 300 Ante, 4 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

Hero (BB): 91,893
UTG: 76,661
BTN: 93,648
SB: 136,798

Pre-Flop: (4,800) 8:s: A:c: dealt to Hero (BB)
UTG folds, BTN raises to 7,200, SB folds, Hero calls 4,800

Flop: (16,800) 6:d: 5:s: 9:s: (2 Players)
Hero checks, BTN bets 7,200, Hero raises to 20,000, BTN folds

Results: 31,200 Pot
Hero mucked 8:s: A:c: and WON 31,200 (+16,500 NET)

Или так:
Full Tilt Poker, NL Hold'em Tournament, 1,200/2,400 Blinds, 300 Ante, 3 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

Hero (SB): 118,893
BB: 60,461
BTN: 219,646

Pre-Flop: (4,500) 3:c: 4:h: dealt to Hero (SB)
BTN raises to 7,200, Hero raises to 18,000, BB folds, BTN calls 10,800

Flop: (39,300) 8:d: T:s: Q:s: (2 Players)
Hero bets 22,000, BTN folds

Results: 39,300 Pot
Hero mucked 3:c: 4:h: and WON 39,300 (+21,000 NET)

[CorwinXX]

Сообщение от alexlv писал ср, 04 июня 2008 15:50

да, именно так

Спасибо.

[CorwinXX]

Искусство побеждать!
Full Tilt Poker, NL Hold'em Tournament, 400/800 Blinds, 100 Ante, 7 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

BTN: 2,954
SB: 13,556
BB: 31,508
UTG: 8,074
Hero (UTG+1): 47,130
MP: 35,626
CO: 7,521

Pre-Flop: (1,900) 7:d: 5:s: dealt to Hero (UTG+1)
UTG folds, Hero raises to 1,900, 2 folds, BTN raises to 2,854 and is All-In, 2 folds, Hero calls 954

Flop: (7,608) A:c: 9:s: K:s: (2 Players - 1 is All-In)

Turn: (7,608) 8:d: (2 Players - 1 is All-In)

River: (7,608) 6:d: (2 Players - 1 is All-In)

Results: 7,608 Pot
BTN showed 7:c: 7:s: (a pair of Sevens) and LOST (-2,954 NET)
Hero showed 7:d: 5:s: (a straight, Nine high) and WON 7,608 (+4,654 NET)

Бьём моронов их же оружием .

[diggi]

Сообщение от Цитата:

Full Tilt Poker, NL Hold'em Tournament, 1,200/2,400 Blinds, 300 Ante, 3 Players
LeggoPoker.com - Hand History Converter

Hero (SB): 118,893
BB: 60,461
BTN: 219,646

Pre-Flop: (4,500) 3 4 dealt to Hero (SB)
BTN raises to 7,200, Hero raises to 18,000, BB folds, BTN calls 10,800

Flop: (39,300) 8 T Q (2 Players)
Hero bets 22,000, BTN folds

Results: 39,300 Pot
Hero mucked 3 4 and WON 39,300 (+21,000 NET)

Обычно такие руки я не макаю, а показываю для пущей важности

[CorwinXX]

diggi
Я не могу предсказать, как оппонент отреагирует на показ блефа или, наоборот, монстра. Поэтому считаю, что показ руки:
1. даёт оппам дополнительную информацию
2. делает их ходы менее предсказуемыми (менее читаемыми)

Вобщем, любой показ карты - это минус ЕВ. Тем более, что я часто рестилю с мусором и заинтересован в поддержании своего тайтового имиджа.

[pokerchart]

Сообщение от CorwinXX писал ср, 04 июня 2008 15:18

diggi
Я не могу предсказать, как оппонент отреагирует на показ блефа или, наоборот, монстра. Поэтому считаю, что показ руки:
1. даёт оппам дополнительную информацию
2. делает их ходы менее предсказуемыми (менее читаемыми)

Вобщем, любой показ карты - это минус ЕВ. Тем более, что я часто рестилю с мусором и заинтересован в поддержании своего тайтового имиджа.

+1 ( CorwinXX что-то ты мне сегодня аж нравишся )
Показ руки это преступление, можно даже иногда скинуть до вскрытия, что б не показать. Правильно, если покажешь мусор могут ведь подумать обратное, что в следующей раздаче с премиум будешь играть, тоже самое и с хорошими картами если покажешь

[mus-]

Сообщение от pokerchart писала ср, 04 июня 2008 16:24

Показ руки это преступление

Мягко говоря , спорное заявление.

[pokerchart]

Не хочу спорить в чужой ветке

[CorwinXX]

Сообщение от pokerchart писала ср, 04 июня 2008 17:21

Не хочу спорить в чужой ветке

Тема интересная. Так что спорьте, сколько потребуется, чтобы найти истину .

[pokerchart]

Кстати действительно когда оправдано показать руки это когда собрал флешроял на ривере и все сбросили (шучу). Ну mus- толкай речь

[mus-]

Сообщение от pokerchart писала ср, 04 июня 2008 18:35

Кстати действительно когда оправдано показать руки это когда собрал флешроял на ривере и все сбросили (шучу). Ну mus- толкай речь

"Толкай речь"? Существует масса ситуаций , когда показ руки даст "+ЕВ". С помощью показа можно вывести оппа из себя (за примером далеко ходить не надо , в соседней ветке Джипси рассказал про ситуацию с Хельмутом ) , быстро заработать имидж ЛАГа , маньяка. Тот же Ниграну активно применяет этот приём (судя по видео и его статьям). Конечно , я ни в коем случае не говорю , что нужно показывать всегда и везде , но , повторюсь , говорить что показ это "преступление" - большая ошибка на мой взгляд.

[pokerchart]

Сообщение от mus- писал ср, 04 июня 2008 17:46

"Толкай речь"? Существует масса ситуаций , когда показ руки даст "+ЕВ". С помощью показа можно вывести оппа из себя (за примером далеко ходить не надо , в соседней ветке Джипси рассказал про ситуацию с Хельмутом ) , быстро заработать имидж ЛАГа , маньяка. Тот же Ниграну активно применяет этот приём (судя по видео и его статьям). Конечно , я ни в коем случае не говорю , что нужно показывать всегда и везде , но , повторюсь , говорить что показ это "преступление" - большая ошибка на мой взгляд.

Только с личного разрешения CorwinXX отвечаю .
Что это за пример Ниграну, Хельмут ,спустись ниже (ну если ты играешь с ними , то тогда ладно). Игру Ниграну знают все те кому надо (кто с ним играет) и он это прекрасно понимает поэтому ему особо нечего скрывать, мало того когда он за столом, а остальные не известные, будь уверен он играет с большим диапозоном рук и не стесняется это показать (потому что знает как с ними играть).
"Вывести оппа из себя" , да конечно если играешь один на один заметь не ХА (и не надо только спрашивать знаю ли я что такое ХА), то может и можно вывести, но за столом есть ещё игроки и их ты не выведешь из себя, а покажешь с чем ты заходишь как играешь на блефе или как играешь хорошую карту т.е. одного вывел пятерых ввёл (в то как ты играешь)

[diggi]

Сообщение от CorwinXX писал ср, 04 июня 2008 16:18

diggi
Я не могу предсказать, как оппонент отреагирует на показ блефа или, наоборот, монстра. Поэтому считаю, что показ руки:
1. даёт оппам дополнительную информацию
2. делает их ходы менее предсказуемыми (менее читаемыми)

Вобщем, любой показ карты - это минус ЕВ. Тем более, что я часто рестилю с мусором и заинтересован в поддержании своего тайтового имиджа.

Ты писал, что стол было агрессивный. Причём осталось три человека.

Очень хорошо написал joiso в своей ветке по марафону (не скажу, что дословно): наша цель - заставить играть оппонента в несвойственную ему игру - если он лузовый и агрессивный, то пусть играет ещё лузовее и агрессивнее - это и перестановка до флопа раз 8 из 10, и, в моей уже интерпретации, и ускорение игры, и в том числе, выведение его из равновесия - подколки в чате, затяжка времени при колле на монстре и т.д. Как раз показ блефа в крупном поте - один из этих методов. Играли вы, скорее всего, уже не первый час, опп устал, ему охота побыстрее закончить игру, а тут ещё ты смеёшься фактически над ним, показывая воздух. Выводит это из себя капитально. Поэтому можно надеяться, что в следующую руку ты поймаешь даже не натс, не обязательно, просто хорошую руку (ты где-то здесь руку постил с J10 против AQ - классика жанра) - и он тебе проплатит по полной, т. к. веры тебе уже никакой не будет.

А то, что ты здесь доп. информацию о своём стартовом чарте даёшь:

- во-первых, конец игры, уже практически всё равно на данный момент, в каком стиле ты играешь - это потом, может быть, при разборе рук он уделит этому внимание (очень-очень-очень маловероятно).
- во-вторых, как часто ты с этим оппом будешь ещё сталкиваться, причём необходимо дополнительно, чтобы это была точь-в-точь такая же ситуация. А я даже от времени суток по-разному играю, не то чтобы от стадии турнира и атмосферы за столом.
- в-третьих, ты можешь тотчас же скорость переключить - полное право имеешь.
- в-четвёртых - третий уже настолько мал, что ему только пуш-бот светит.
Ну ладно, что-то я разошёлся - таких постов длинных ещё ни разу не писал - от буковок уже в глазах рябит .

P/S/ А вот монстров я никогда не показыва, чтобы не показывать оппу, что он сделал правильно, скинув, скажем второй натс - не доставлю ему такого удовольсвия. Никогда

[CorwinXX]

Джойсо писал про регуляров. Если опп играет хорошо (без видимых утечек), то его нужно выводить из себя - чтобы он поменял свою игру. А если в игре оппа есть слабые места, которые я уже знаю и успешно использую, то зачем мне менять его игру?

з.ы. У оппонента, кстати, 276% РОИ за 92 турнира.

[diggi]

Не обязательно про регуляров. Если опп - регуляр, то joiso, скорее всего, его уже знает, а если не знает, то откуда он узнает, что он регуляр? (Lol, сплошная тавтология) Первые пять минут он хотел уделять именно определению стиля игры оппа.

Сообщение от Цитата:

А если в игре оппа есть слабые места, которые я уже знаю и успешно использую, то зачем мне менять его игру?

А если он сам её поменяет? Тебе это надо? Лучше диктовать свои правила, подстраиваясь под оппа. ИМХО. Плюс эти слабые места надо не только использовать, но и "развивать и углублять" (с)

92 турнира только здесь. А где и как он ещё играет - кто знает?

[diggi]

И, безусловно, я не навязываю свою точку зрения по этому вопросу никому, просто я её высказываю, и пока не вижу каких-либо причин её менять.

[CorwinXX]

Сообщение от Цитата:

А где и как он ещё играет - кто знает?

Если и играет, то под другим ником.

На ФТ его ник IGetAces. Очень агрессивный, но аккуратный (осторожный) в больших банках.

На предфинальном столе он сидел у меня за спиной, и приходилось тяжело. К счастью на финальном ситуация поменялась.

[Juffinhalli]

Сообщение от diggi писал ср, 04 июня 2008 20:17

Если опп - регуляр, то joiso, скорее всего, его уже знает, а если не знает, то откуда он узнает, что он регуляр?

"Регуляр" имеется ввиду не тот, кого знаешь, что он много и "регулярно" играет
Регуляр - тот, кто играет в сильный покер, а это чувствуется по игре. Или например в оффлайне ты видишь только как он делает ставки, (технический навык) и уже видишь, что это не с улицы зашёл человек))

[diggi]

Сообщение от Juffinhalli писал ср, 04 июня 2008 21:10

"Регуляр" имеется ввиду не тот, кого знаешь, что он много и "регулярно" играет
Регуляр - тот, кто играет в сильный покер, а это чувствуется по игре. Или например в оффлайне ты видишь только как он делает ставки, (технический навык) и уже видишь, что это не с улицы зашёл человек))

Хехе, ты думаешь, я что-то напутал в термине "регуляр"?

Я имел ввиду, что когда формируется стол, об этом не всегда узнаешь, кто регуляр, а кто нет. Тем более на несвойственных для joiso лимитах (наверное). Это должно выясниться именно в процессе игры.

[CorwinXX]

Сегодня с утра поехал на работу, вернулся поздно. Поэтому сыграл только один турнир. Выиграл турнир на 126 игроков (1 из 7 билетов).

Зато в кэше, который в фоне игрался, проиграл 1БИ. Результат сессии практически совпадает с результатом одной раздачи, где я проиграл префлоп-олень QQ vs AK (дами = расходы? ). Дисперсия...