[$$magnet$$]

Сообщение от ValeryR

мой бет был совсем мелким и это могло выглядеть как блеф, который могли кольнуть руки хуже. лучшие руки, но не стриты могли бы просто колить вместо ставки, скажем в полбанка если я чекну. стритов я там почти не предполагал, т.к. они вроде как должны были ставить терн, что бы раздуть банк. не знаю правда насколько все это в реале оптимистично, но я ж должен учиться на чем то!?

ну вот дырища же в логике.
если тебя колят на ривере руки хуже, то что тогда пушит

[ValeryR]

Сообщение от $$magnet$$

ну вот дырища же в логике.
если тебя колят на ривере руки хуже, то что тогда пушит

ну вот это и было интересно узнать. поэтому типа информационный кол. по моей старой логике рук для пуша тут вообще быть не должно.

[$$magnet$$]

Сообщение от ValeryR

ну вот это и было интересно узнать. поэтому типа информационный кол. по моей старой логике рук для пуша тут вообще быть не должно.

ну как бэ дорогая цена за такую инфу на такой доске.

[ValeryR]

Сообщение от $$magnet$$

ну как бэ дорогая цена за такую инфу на такой доске.

ну я и не спорю. очевидно, что сфолдив на ставку которая больше чем банк, угрызения совести впоследствии мучать не будут. однако все выглядело нелогично, и я решил не жалеть 32бакса.
на вскрытии опп показал АТ и вот тут у меня вопрос - это обычная вполне ожидаемая игра или больше исключение? со стороны оппа-рега. потому что мне совсем непонятен чек вслед на терне со стритом, еще и не самым натсовым.

[firestarter]

сорри вставлю, свои 5 копеек ))

Сообщение от $$magnet$$

а с чего ты добирал на ривере? или может это блеф был?

Когда привыкаешь вэлюбэтить свои Ахай, типа такого:

PartyGaming - $3/$6 (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

BTN: $95.50
SB: $80.00
BB: $82.10
Hero (UTG): $146.00
MP: $184.50
CO: $322.50

SB posts SB $1.00, BB posts BB $3.00

Pre Flop: ($4.00) Hero has K A

Hero raises to $6.00, fold, fold, BTN raises to $9.00, fold, fold, Hero calls $3.00

Flop: ($22.00, 2 players) 4 3 8
Hero checks, BTN checks

Turn: ($22.00, 2 players) 7
Hero bets $6.00, BTN calls $6.00

River: ($34.00, 2 players) 3
Hero bets $6.00, BTN calls $6.00

Скрытый текст:

Hero shows K A (One Pair, Threes) (Pre 74%, Flop 86%, Turn 93%)
BTN mucks J A (One Pair, Threes) (Pre 26%, Flop 14%, Turn 7%)
Hero wins $44.00

то по ТП видимо втыкается на автомате и сложно перестроиться, да Валер?

[firestarter]

Сообщение от $$magnet$$

ну вот дырища же в логике.
если тебя колят на ривере руки хуже, то что тогда пушит

пушит тогда по идее полярный спектр, либо натсы, либо блеф (если конечно опп на него способен)

[ValeryR]

Сообщение от firestarter

сорри вставлю, свои 5 копеек )) ..............

ну ты и пример подобрал - с АКхай так скорее всего и в безлимите можно запросто сыграть.
А вообще перестроиться довольно сложно, пару минут назад вот сделал тупняковый колдаун на стек с ТП из-за того что мне не понравился размер цебета оппа на терне. И вообще очень много ситуаций, когда реги играют напрочь мимо моей логики. Понятно, что я много туплю, но и также появляется мнение, что большинство регов вНЛ50 тоже тупит - они тупят не так как я, по своему, но играют все равно плохо. ладно, поиграю еще и посмотрю что дальше будет...

Сообщение от firestarter

пушит тогда по идее полярный спектр, либо натсы, либо блеф (если конечно опп на него способен)

полярный то оно полярный, но этож не 1им БС блефовать и не 1БС колить

[ValeryR]

Poker Stars $50.00 No Limit Hold'em - 6 players

Hero (BB): $59.80 - VPIP: 25, PFR: 18, 3B: 8, AF: 2.4, Hands: 6514
UTG: $80.25 -
MP: $20.50 -
CO: $51.60 -
BTN: $34.70 -
SB: $50.00 - VPIP: 21, PFR: 17, 3B: 8, AF: 2.5, Hands: 18324

Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with A T
4 folds, SB raises to $1.75, Hero raises to $4.50, SB calls $2.75

Flop: ($9.00) T 4 7 (2 players)
SB checks, Hero bets $6.40, SB raises to $15, Hero ?

опп - какой то рег. чекрейз флопа - 10. какой план розыгрыша должен быть?

[Nazman]

а фолд ту 3бет у него какой и сколько рук он открывает с сб?:

[ValeryR]

Сообщение от Nazman

а фолд ту 3бет у него какой и сколько рук он открывает с сб?:

50 и 38

[Nazman]

ну есть 2 варианта, колл и по любой не бубновой карте - на стек, или сразу рейз и на стек.

[ValeryR]

фолд даже не рассматривается? и я так понимаю, что чел с чек/рейзом 10 должен чек/рейзить все флеш дро?

[Nazman]

Сообщение от ValeryR

фолд даже не рассматривается? и я так понимаю, что чел с чек/рейзом 10 должен чек/рейзить все флеш дро?

Ну фолд не супер, у тебя всетаки ТП ТК, бьют только JJ+, а у него наверняка будут топ пары хуже, ФД и пары ниже флопа. Просто у тебя практически идеальное попадание в доску и бет/фолдить как то не айс, учитывая, что это война блайндов.

[ValeryR]

Сообщение от Nazman

Ну фолд не супер, у тебя всетаки ТП ТК, бьют только JJ+, а у него наверняка будут топ пары хуже, ФД и пары ниже флопа. Просто у тебя практически идеальное попадание в доску и бет/фолдить как то не айс, учитывая, что это война блайндов.

ок. топ пары будут. фдро будет. а какие пары ниже флопа еще рег с чекрейзом 10 может так играть БвБ?

[$$magnet$$]

ну могут быть там все карманки канешно, учитывая что ты дал маленький 3бет. но я все равно бы тут стыковался с флопа. бесплатных карт ему давать не хочу. если он блефует, то на терне мы с него вряд ли что-то снимем, если он не доедет.

[ValeryR]

Сообщение от $$magnet$$

ну могут быть там все карманки канешно, учитывая что ты дал маленький 3бет. но я все равно бы тут стыковался с флопа. бесплатных карт ему давать не хочу. если он блефует, то на терне мы с него вряд ли что-то снимем, если он не доедет.

понятно что там будут все кармашки, но они все чекрейзят флоп?

[ValeryR]

сегодня вышел плохой день. за сессию три раза попал в сет тузов с флопа, а это одна и самых нелюбимых мной комбинация, даже в лимитке. ну если она конечно не в повышенном мультипоте.
в результате все как обычно, 2раза собрал деньги префлопа, 1 раз потерял стек. ситуация с тузами выходит из под контроля - за 34 семпла ХМ показывает, что я продул 153бб. в лимитке эта ситуация была совсем нереальной. но чую, что тут и моя вина есть...

[$$magnet$$]

Сообщение от ValeryR

понятно что там будут все кармашки, но они все чекрейзят флоп?

ну думаю что 88 и 99 сыграют просто колом, а вот 2, 3, 5 и 6-кам по идее ничего не остается кроме как блефовать, если он на это вообще способен. префлоп экшн и борд этому очень способствуют: на низком флопе для виктайтового рега сфолдить топпару/оверпару (из которых чаще всего состоит твой диапазон) - почти стандарт. во всяком случае так учат микролимитчиков в рейкзадротских школах.
в том числе поэтому в этом конкретно случае я за пуш. если он блефует с промазавшей карманкой, то продолжит он только если доедет. а вот с флашдро или переигранной Тх он уже радостно выставится (этому тоже учат в рейкзадротских школах, но только учат, опуская некоторые нюансы).

[ValeryR]

Сообщение от $$magnet$$

ну думаю что 88 и 99 сыграют просто колом, а вот 2, 3, 5 и 6-кам по идее ничего не остается кроме как блефовать, если он на это вообще способен. префлоп экшн и борд этому очень способствуют

ну вот я и хотел выяснить что способен чекрейзить "безлимитный" регуляр с чек/рейзом 10. а прибыльность дальнейшей моей игры нетрудно посчитать, если знать что он будет так играть. однако я до сих пор так и не разобрался зачем превращать в блеф слабые готовые руки и надо ли это вообще делать в теории? в лимитке человек играющий ч/р Ф обычно имеет - 2я пара +, фдро, сдро и размер его чек/рейз флопа - 25-30, это я понимаю. осталось так же представить диапазон оппа в безлимите. какие у него руки там должны быть!?

[Nazman]

Дело в том, что диапазоны чек/рейза в рейженом поте и в 3бет поте будут сильно различаться как правило, потому что происходит переоценка силы рук.
Поясню, среднестатистический регуляр никогда не выкинет оверпару в 3бет поте, потому что банк уже большой и у него же ОВЕРПАРА епт. Однако в рейженом поте реги способны отказаться от оверпары, так как вложения в банк небольшие, сам банк не представляет такого интереса и в рейженом поте гораздо чаще можно встретить руку сильнее, так как коллировать префлоп рейз гораздо дешевле чем 3бет.
В 3бет поте ч/р будут часто играть с ФД и оверпарой/ТП ТК, однако есть отдельные личности, которые кладут в диапазон 3беттору только овера и радостно стекуются с дурными 55-99, или с какими нибудь слабыми топ парами, которые они получили на коннекторах. Таким поведением страдают сильно недоверчивые реги, к которым, по твоему описанию, может относиться и парень из раздачи с АТ.