[$$magnet$$]

Сообщение от HollanderSk8er

Все 3,14здец! Качаю

[Зарегистрироваться?]

я в блоге у ведра спирта это запостил еще неделю назад ))))

[HollanderSk8er]

Грац!

[HollanderSk8er]

Впервые такое за всю покерную карьеру

[spadevalet]

задрот

[HollanderSk8er]

Все время считал что логика у меня неплохо развита, но блеать в упор не могу понять решение этой задачи. Точнее вы вижу логики в выводах.


Условие:

Два приятеля беседуют в парке. Говорят о детях
Первый: Сколько у тебя детей?
Второй: Двое, оба дошкольники.
Первый: А сколько им лет?
Второй: Произведение из возрастов равно числу голубей около нашей скамейки
Первый: Этих данных мне недостаточно
Второй: Старший похож на мать
Первый: Теперь мне все стало понятно

Итак, вопрос. Сколько лет детям второго приятеля.
Ответ тут однозначный и логичный.

Решение:

Скрытый текст:

Для начала определимся с первым постулатом - дошкольники - для нас это первые цифры в задаче.

Следуя здравой логике, это дети в возрасте от одного года до шести лет. Можно взять и до семи, но на решении задачи это не как не скажется.

Следующий постулат - оба приятеля знают точно, сколько голубей возле скамейки. Это важно понимать, это один из ключей к решению задачи, и мы к нему вернёмся позже, а пока мы знаем, что произведение возрастов детей соответствует количеству голубей. Давайте переберём все возможные варианты:
1x1=1
1x2=2
1x3=3
1x4=4
1x5=5
1x6=6 2x2=4
2x3=6
2x4=8
2x5=10
2x6=12 3x3=9
3x4=12
3x5=15
3x6=18 4x4=16
4x5=20
4x6=24 5x5=25
5x6=30 6x6=36

Если бы голубь был один, то это означало бы, что дети двойняшки и им по одному году. Но поскольку, последовала дальнейшая беседа, то это вариант мы отклоняем сразу.

Далее приятель говорит, что этой информации ему не достаточно, и тогда второй приятель уточняет, что дети разного(!) возраста. И только после того, как приятель узнал для себя эту важную деталь, ему стало всё ясно.

Из этого вопроса и ответа следует очень тонкое умозаключение, а именно то, что число голубей было квадратом одного из чисел от 2 до 6, а именно 4, 9, 16, 25, 36. Почему? А потому, что только у квадратов чисел можно получить их произведение, когда оба множителя равны друг другу или не равны. Ещё раз перечитайте эту фразу, она логична и однозначна, а я продолжаю пояснять.

Поэтому приятель и не знал, дети двойняшки или нет, и когда мы узнаём, что ответ на этот вопрос дал приятелю окончательный ответ к задаче - то это дало нам доказательство того, что это был квадрат числа. Квадрат какого числа? - сейчас выясним...

Возьмём из всех возможных результатов те, где ответ квадрат чисел

1x4=4
2x2=4
3x3=9
4x4=16
5x5=25
6x6=36

Из этого исключим те, где возраст детей одинаковый. Остаётся единственный и однозначный ответ -

1x4=4

[makc9I]

Из этого вопроса и ответа следует очень тонкое умозаключение, а именно то, что число голубей было квадратом одного из чисел от 2 до 6, а именно 4, 9, 16, 25, 36

чето я до этого никак допереть не могу. почему голубей не может быть 15(3 и 5 лет), или там 6(1 и 6 лет). Бред какой-то. Плюс к тому, раз тут прям такие тонкости улавливают, то следовало бы еще учесть, что даже среди двойняшек есть старший и младший, ибо на свет они появляются не параллельно

[HollanderSk8er]

Сообщение от makc9I

чето я до этого никак допереть не могу. почему голубей не может быть 15(3 и 5 лет), или там 6(1 и 6 лет). Бред какой-то. Плюс к тому, раз тут прям такие тонкости улавливают, то следовало бы еще учесть, что даже среди двойняшек есть старший и младший, ибо на свет они появляются не параллельно

Вот и про то же Меняя смущают еще факты. 1) Почему после того как узнал что один старше другого ему вдруг стало понятно? Почему из этого следует только два возможных варианта, что там либо близнецы либо разного возраста? И почему когда второй сказал что "все теперь понятно", то его "понятно" будет верным ответом? Блеать где логика????

[HollanderSk8er]

ДОПЕР БЛЕАТЬ!!!!. Я не подумал о том, что второй чел видит же количество голубей и от этого числа голубей отталкивается! Допустим он видит одного голубя, тогда сразу после первого вопроса очевидно что детям по одному году. Но ему не хватило одной подсказки. Следовательно варианты 1,2,3,5,7, и т.д. голубей отпадают отпадают из условия что одного произведения недостаточно.
Варианты 8,9,10 и т.д. отпадают из условия что дети дошкольники(т.е. до 6 лет включительно.)
Остаются варианты 4 голубя 4=2*2 и 1*4; 6 голубей 6=2*3 и 1*6, 12 голубей 12=3*4 и 2*6. Но тут вступает в силу условие что дети разного возраста.
Итого остаются варианты 4=1*4 и 6 голубей 6=2*3 и 1*6, 12 голубей 12=3*4 и 2*6. Варианты 6 голубей и 12 голубей отметаются так как после условия что один из них старше другого - все стало ясно(а при вариантах 6 и 12 еще остаются неясности), т.к. после условия разного возраста детей - вариантов больше не осталось.
Итого собеседник 100% видит 4 голубя, и существует один лишь вариант 1 и 4 года детям.
Фух.. Мировая справедливость восторжествовало - все стало логично

[makc9I]

твой вариант объяснения понятен, только при чем тут квадраты чисел, сказанные в официальном объяснении
Только вот этот момент какой-то скользкий

Итого остаются варианты 4=1*4 и 6 голубей 6=2*3 и 1*6, 12 голубей 12=3*4 и 2*6. Варианты 6 голубей и 12 голубей отметаются так как после условия что один из них старше другого - все стало ясно(а при вариантах 6 и 12 еще остаются неясности)

Ты здесь отталкиваешься от того, что челу все стало ясно, и поэтому возможен только вариант с одним поризведением(1 на 4), но, 6ля, сам чувак то, угадывающий возраст, откуда это прочухал Откуда ему то ясно стало, у него ведь в задаче нет такого условия: "все стало ясно".

[hobas]

Оба видят количество голубей, и если данных первому стало недостаточно, значит существовало два варианта ответа к данному количеству птиц, в 1 эти дети одного возраста и в другом - разного. Поэтому и сказал, что данных недостаточно, а когда папка сказал, что один старше, то отпал вариант с квадратом.) Итого нам нужно найти все варианты с квадратом и все варианты, которые совпадают с этими ответами т.е. 1 4 9 16 25 36 и если бы не было инфы, что ребята дошколята, то ещё 16 можно было распилить на 1х16 2х8 и 36 подобно, но это не влезает в условие задачи.)

пс: эт чего у тебя, недельный график?)

[HollanderSk8er]

А дело вот в чем. У нас есть 4 факта:
1) Чел видит количество голубей.
2) Количество голубей равно произведению лет детей
3) дети дошкольники, т.е. им до 6 лет включительно.
4) Они разным возрастов.
2-3-4 - это условия
Я думаю ты согласен, что остались варианты только 4,6,12 голубей?
Так вот возьмем число 12. 12=3*4 и равно 2*6, условие 2,3,4 выполняются(т.е. количество голубей подходит), но не понятно 2 и 6 им лет, или все-таки 3 и 4, т.е. задача не решена - ответа нет.
Возьмем число 6 - аналогичная ситуация что и с числом 12, все условия выполняются, но ответа 2 и 3, или 1 и 6 нет.
Возьмем число 4, у него если два варианта 2*2 или 4*1. Вариант 2*2 отметается по условию 4). Остается одна комбинация 1 и 4, которая удовлетворяет всем условиям и не оставляет двусмысленных решений. Отсюда и логично утверждение собеседника "Теперь мне все понятно".

[HollanderSk8er]

Сообщение от hobas

Оба видят количество голубей, и если данных первому стало недостаточно, значит существовало два варианта ответа к данному количеству птиц, в 1 эти дети одного возраста и в другом - разного. Поэтому и сказал, что данных недостаточно, а когда папка сказал, что один старше, то отпал вариант с квадратом.) Итого нам нужно найти все варианты с квадратом и все варианты, которые совпадают с этими ответами т.е. 1 4 9 16 25 36 и если бы не было инфы, что ребята дошколята, то ещё 16 можно было распилить на 1х16 2х8 и 36 подобно, но это не влезает в условие задачи.)

пс: эт чего у тебя, недельный график?)

Там стоит "Зис манс". Эпик. Магистерская, прокрастинация, диабло 3, сессия в магистратуре. Все вместе в один месяц наложилось - вот и получился месяц настоящего задрота.

[Boevoi_Yozhik]

В нормальной постановке задачи стоит "два логика беседуют", а не "два приятеля"

Месяц хороший

[hobas]

Ак чё хороший понятно, считай 500р на дороге нашёл. Не потерял и хорошо.)

[Rattly]

Сообщение от HollanderSk8er

Там стоит "Зис манс". Эпик. Магистерская, прокрастинация, диабло 3, сессия в магистратуре. Все вместе в один месяц наложилось - вот и получился месяц настоящего задрота.

Димка, хватит гнать, судя по ВК ты за магистерскую только вчера и взялся Ну, правильно делаешь, она или нескоро, или завтра

[HollanderSk8er]

Сообщение от Rattly

Димка, хватит гнать, судя по ВК ты за магистрскую только вчера и взялся Ну, правильно делаешь, она или нескоро, или завтра

Взялся вчера, но готовился же блеать сколько . Да и Д3 засосало.

[HollanderSk8er]

Защита во вторник 26-го вроде как по темпам успеваю. Ща если три-четыре дня попотеть.

[HollanderSk8er]

Возвращался с универа домой. Впереди шел мужик лет 30-35 с сигаретой в зубах, темных очках, майке-безрукавке и короткой стрижкой, короче еще барсетку бы ему и полный набор. Слева от него сын лет 7-8 и и дочка чуть младше. И слышу офигенный разговор:
- Папа, а что это за машина?, - спрашивает сын.
- Это гoвно, а не машина. Наш человек должен научиться ездить на гoвне, а потом только сможет ездить на пи3датой машине. (лексика "папаши" сохранена )

[HollanderSk8er]

Вконтакте нашел у бывшей одноклассницы сегодня.

В обновлении от 21.06.12 добавлен новый этап серии эпических квестов "Saga of Engineer"
Для принятия квеста требуется собрать легендарные предметы "комплект подписанных чертежей в тубусе блеать" и "пояснительная записка со всеми подписями". Так же удостоверьтесь, что не забыли о квестовых предметах "рецензия" и "диск".
На выполнение этого ублюдочного квеста вам потребуется около 3-5 часов, из которых 10-15 минут вы проведете в инстансе "непосредственно защита", где вам предстоит сразиться с 5 старцами. Вашим атакующим скиллом будет звуковое и визуальное АОЕ "Бред", у старцев же есть боевая аура "презрение", и так же ultimate скилл- "Доп. Вопрос". Удачное прохождение скилла "Бред" обеспечит снижение дебафа от ауры "Презрение", а так же уменьшит вероятность крита от "Доп. Вопроса". Недачное прохождение скилла "Бред" гарантирует вам прирост пунктов Позора. Чем больше Позора вы наберете за время в инстансе, тем эпичней фейспалм у вас будет каждый раз при воспоминании об этом квесте. Выиграть у старцев нельзя - вы проиграли ещё в начале саги.

Кто-то явно в Д3 тоже играет

[eclibrise]

Сообщение от HollanderSk8er

Возвращался с универа домой. Впереди шел мужик лет 30-35 с сигаретой в зубах, темных очках, майке-безрукавке и короткой стрижкой, короче еще барсетку бы ему и полный набор. Слева от него сын лет 7-8 и и дочка чуть младше. И слышу офигенный разговор:
- Папа, а что это за машина?, - спрашивает сын.
- Это гoвно, а не машина. Наш человек должен научиться ездить на гoвне, а потом только сможет ездить на пи3датой машине. (лексика "папаши" сохранена )

Что то в этом есть