[spadevalet]

Сообщение от agk27

Хочу чуть более подробно покопаться в этой теме.. а именно в какой момент, надо понимать, что чем выше ты идёшь, тем сложнее находить игру.. и правильней расти над полем регов, тем более начиная с нл400, даже на ПокерСтарз, тех с кем прийдётся играть уже не так много.. а соответственно на основных регов будут постоянно копиться нотсы, можно по майнингу анализировать их игру в поисках уязвимых мест и минусовых моментов в игре.

Так вот, постараюсь прямо задать вопрос, в какой момент стоит начинать играть "на скилл", чтобы игра с фишами не имела решающего значения в смысле играть сегодня или нет?

В качестве лирического отступления: на нл400 присел я как-то за стол где был один фиш (на момент начала игры 55/5) и остальные реги.
В итоге все мы долбились со статами вроде 33/30/12, а фиш скромненько сидел 25/5 ))

во всех источниках,которые мне попадались говорится,что не надо играть в игру,в которой нет высокого МО.
в игре с 5-ю регами за столом(если только ты не знаешь конкретные лики ,которые дадут превосходство над регом) у тебя никогда не будет высового МО от игры.
то ли Балуга,толи Нгуен вообще пишет о том,что если открыл клиент и не увидел столов с рыбой-то лучше попробовать начать сессию позже,когда появятся фиши.
Таунсенд в каком то воде говорит,что тейбл селект это одно из важнейших в покере.

и пох на каких лимитах-будь то нл10 или нл1к.по крайней мере я так понял.

[GreenGo]

На нл200 прошел половину дистанции, пока что-то бросает туда-сюда.
Причины стандартные - отыграл несколько очень неудачных сессий, открыв больше столов, чем надо, параллельно общаясь в скайпе и аське.
Сейчас постараюсь собраться, не играть больше 7 столов, и вырубать все программы, кроме ХМ и клиента покерного )
Попутно играю саттелиты на мейн эвент ВСОПа, это скорее в качестве развлечения.

Текущие дела:

[GreenGo]

Сообщение от agk27

Так вот, постараюсь прямо задать вопрос, в какой момент стоит начинать играть "на скилл", чтобы игра с фишами не имела решающего значения в смысле играть сегодня или нет?

У меня тут мнение однозначное - ни в какой.
Я никогда не сяду ни на одном лимите за стол, если там нет одной рыбы.
Мы имеем преимущество в покере за счет того, что играем лучше.
В зависимости от оппонента, наше преимущество вполне можно выразить в числовых показателях.
Играя в составе 5 регов на 6макс столе (лимит принципиально не важен), мы вполне можем получить преимущество, я считаю, что 1-2 ПТББ можно иметь. Но! Для получения этого преимущества мне надо играть в мой лучший покер, и игра довольно дисперсионна.
При этом играя за столами с рыбой вполне можно иметь 5-6 ПТББ, а в моменты, когда наша игра не оптимальна - 2-3 ПТББ.
И колебания ниже.
Игра с рыбой - значительно проще, меньше напрягает мозги, более прибыльна.
То есть с точки зрения сиюминутной материальной выгоды - все просто.

Однако, второй аспект, повышение скилла, тоже надо иметь в виду.
Играть с игроками лучше тебя, учиться у них - однозначно надо.
Когда нет рыбы в руме - я поигрываю ХА с регами, но происходит это 2-3 раза в месяц, вряд ли чаще.
По простой причине того, что на том же 6макс столе, где есть одна рыба и 4 рега - я все равно примерно половину времени с ними и играю и чему-то у них учусь. Но в данном случае, если реги лучше меня, что однозначно будет происходить периодически - мне рыба оплачивает это обучение.
Зачем учиться играть за свой счет, когда можно учиться за чужой?

Да, надо стремиться быть лучшим. Да, я все еще хочу покорить мир )
Я по-прежнему собираюсь дойти до самых высоких ставок в мире, по-прежнему хочу основать собственный город-государство и с интересом изучаю возможные варианты ))
[Зарегистрироваться?]

Но в вопросах тейблселекта у меня все просто - мне не нужно обыграть всех профессионалов, чтобы стать лучшим.
Я играю по олимпийское системе, прохожу лимит и иду выше.
И возможно, на лимитах ниже остается кто-то лучше меня.
Больше всего мне проблем за столами всегда доставляли реги типа 28/22, 3бет 9, 4бет 20, вент 28.
Многие из них меня реально достали, когда я только перешел на нл200, полтора года назад.
И вот сейчас я снова вынужденно вернулся на 200, а они все еще здесь, продолжают развлекаться и трахать всем мозги, имея при этом свои законные 0.5 бб/100 ))

[GreenGo]

Прошел почти что 3/4 третьего этапа, продолжаю играть нл200.
Пока что до цели прилично не добираю, но постараюсь как и в прошлые разы, чуть-чуть усилить тейблселект, чуток уменьшить количество столов, добиться все-таки задач своих.
Те деньги, которые были выделены на попытки квалифицироваться на всоп мейн эвент - законились, так что теперь сижу на попе ровно ))

Нл200 на сегодняшний день:

[GreenGo]

Сообщение от spadevalet

я так понимаю,что ты решил что у него тут велбю диапазон очень узкий(тока 77 33по хорошему) и гораздо больше дров не закрывшихся и поэтому решил колить?
с АК он тут чаще чек колл ривер должен был сыграть по идее.
вообще интересная раздачка.еще интересно ставит ли он с блефом овербеты

Примерно так, но еще чуть глубже подумал, на что моя рука похожа.
А она похожа на все, что угодно, но только не туза с кикером, который бьет доску (не 3бетил пф, не крутил флоп на дровяной доске и т.д.).
Поэтому мне показалось, что здесь овербетнуть блефово ему будет уместно, т.к. туза мелкого, например, здесь по-другому вряд ли можно выбить.
Ну а оппонент, видимо, подумал то же самое, только на уровень выше)
Очень чисто переиграл.

Думаю, он ставит и с блефом овербеты в подходящих ситуациях, в этой раздаче он показал крайне умную и креативную игру.

[GreenGo]

Красота )

NL Holdem $2(BB) Replayer
SB ($444)
BB ($148)
UTG ($67.82)
UTG+1 ($210)
CO ($186)
Hero ($225)

Dealt to Hero Q K

fold, fold, CO raises to $7, Hero calls $7, SB calls $6, fold

FLOP ($23) 2 A T

SB checks, CO checks, Hero bets $16, SB calls $16, CO folds

TURN ($55) 2 A T 9

SB bets $35, Hero calls $35

RIVER ($125) 2 A T 9 4

SB bets $71, Hero raises to $167 (AI), SB folds

Hero wins $264

[showmethenuts]

Реблеф во флеш-дро, как я понимаю?

Что бы делал на месте оппа на ривере с дровами?

[GreenGo]

Сообщение от showmethenuts

Реблеф во флеш-дро, как я понимаю?

Что бы делал на месте оппа на ривере с дровами?

Я думаю, у него скорее AQ-AJ, реже дрова.

Меня сложно представить на месте оппа, я таким образом вряд ли могу флеш-дро разыграть.
Но, наверное, чек-фолд, против самого себя я вообще бы никогда тут блефовать не стал, а то может так получиться, как в раздаче вышло ))

[GreenGo]

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $2(BB) Replayer
SB ($102)
Hero ($200)
CO ($116)
BTN ($211)

Dealt to Hero A Q

CO raises to $7, fold, SB calls $6, Hero calls $5

FLOP ($21) 5 A A

SB folds, Hero checks, CO folds


Hero wins $19.45

[Radeo]

и что?
изи опенфолд, у тебя тут почти всегда туз этож понятно

[GreenGo]

Сообщение от Radeo

и что?
изи опенфолд, у тебя тут почти всегда туз этож понятно

Я так спалился своим чеком? ))

[GreenGo]

И на 200 я тоже, похоже, чуток переберу по ЕВ ))


NL Holdem $2(BB) Replayer
Hero ($398)
BB ($294)
CO ($200)
BTN ($400)

Dealt to Hero K K

CO raises to $6, BTN raises to $18, Hero raises to $54, fold, fold, BTN raises to $112, Hero raises to $390, BTN raises to $400 (AI), Hero calls $8 (AI)

FLOP ($804) J T K

TURN ($804) J T K K

RIVER ($804) J T K K A

BTN shows A A
(Pre 83%, Flop 21.1%, Turn 0.0%)

Hero shows K K
(Pre 17%, Flop 78.9%, Turn 100.0%)

Hero wins $801

[GreenGo]

Вчера встал рано, отыграл отличную сессию в +15 бай инов, поехал по делаем. Вернулся домой уже порядком уставший, дай, думаю, поиграю в одну игрушку полтора часа, пока футбол не начался, посмотрю Зенит и спать. Но! Не тут-то было ))
В игре этой вылетел сильно раньше времени, решил все-таки попугать регов до футбола. Залил кучу бабла, играл ужасно, попутно общаясь в аське с человеком выяснил, что у меня еще и комп перевел часы на час назад и я уже оказывается первый тайм пропустил.
Закрыл к черту ужасную тильтовую сессию в -8 бай инов, пошел на кухню, разбил любимую чашку, порезался ))
Как много мелочи все-таки в нашей жизни решают )


Ладно, сегодня надо добить нл200, осталось 3.5к рук отыграть.


Вчерашние приключения в графически-числовом значении:

[DXC30]

у меня обычно после суперплюсовых сессий), (правда макс было +11 би), нету никакого желания садиться играть, чтобы не испортить себе прекрасное настроения, поэтому если уж совсем не в моготу, сажусь ХА на лимит, а то и два ниже ).

[GreenGo]

Всем привет, я регуляр нл400.

Вот и третий этап марафона закончен, но вышел он не таким веселым, как предыдущие.
Во-первых, в денежном плане цель не выполнена (
Во-вторых, я прекрасно знаю, почему, и это совсем не радует.
Причин целых три - две сессии примерно в середине отрезка и одна вчерашняя, про которую уже писал выше. Не думал, что на нл200 меня что-то может выбить из равновесия психологического, но ошибался (

Тем не менее, с нл200 прощаться как-то даже грустно чуть-чуть ))
Слишком уж все интересно тут было, в сравнении с соткой и нл50.
Появились думающие реги, появились старые знакомые с нл400,
на которых были нотсы, появились триплбаррели и флоаты по риверу.

Одно радует - дальше будет лучше и веселее )

Сегодня - завтра выложу интересные раздачи и попробую написать что-нибудь полезное.

Ну а пока - лишь одна мысль, которая меня посетила буквально 3 часа назад.
В формате теста практически, ситуация реальная.
Вы садитесь за обычный 6 макс стол, где к этому моменту сидит одна рыба и один приличный регуляр. Мест свободных куча, и вы можете сесть:
1. В позиции на рыбу
2. В позиции на рега

Если вы выбрали вариант 1, то все ок.
Если вы выбрали вариант 2 - задумайтесь об этом )

Пришел вот рег, очередной парень 29/23, 3бет 11. Сел в позиции на рыбу сначала, потом пересел (!!) в позицию на меня.
Ну и все как обычно - вытрахал мозг мне, вытрахал мозг себе, залил полтора стека в этих войнах, а рыба отдалась как вы думаете кому? Угу.
Потому что я с ней и играл большинство банков.
Да и ПТР поддержал традицию, показал -1.25ББ на дистанции 430к рук.

И в общем, это, наверное, смешно прозвучит, но ситуацию можно и на жизнь перенести: кто трахает людям мозги и тешит свое эго - не добивается ничего, кто прилежно и с удовольствием работает - тот на верном пути ))


Вот пока и все новости )

Итоги 3ей части марафона:

[CHOO-joy!]

жаришь!

[Radeo]

про мозготрахов супер!

[showmethenuts]

Выигрыш без шоудауна разнится на каждом лимите существенно.

Учитывая, что играешь, судя по выложенным раздачам, что-то слабо напоминающее АБЦ, появляется логичный вопрос - это определяется количеством фишей или тем, что регуляры более низких лимитов допускают такое количество ошибок, что и мувить против них необходимости нет?

[GreenGo]

Сообщение от showmethenuts

Выигрыш без шоудауна разнится на каждом лимите существенно.

Учитывая, что играешь, судя по выложенным раздачам, что-то слабо напоминающее АБЦ, появляется логичный вопрос - это определяется количеством фишей или тем, что регуляры более низких лимитов допускают такое количество ошибок, что и мувить против них необходимости нет?

Я бы скорее назвал это проигрыш без шоудауна ))
Играю вполне себе в АБЦ, просто мозг подключаю, когда надо )

Определяется это, насколько я представляю, несколькими факторами, которые связаны с тем, что чем выше лимиты - тем больше люди начинают выкидывать карты.

1. для рыбы начинаются нормальные деньги по жизни
2. реги начинают лучше читать руки

Соответственно, рыба умнеет и проплачивает тебе меньше рук - часть выигрыша из шоудауна переходит в нон-шоудаун.

Реги умнеют и начинают скидывать больше - это напрямую провоцирует начинать в них дабл-триплбаррелить.


Я вот сейчас прошелся по лимитам - не могу сказать, что я уж как-то кардинально менял свою игру, так что это как-то само так складывается.

А вообще, мне кажется, главное - чтоб зеленая линия наверх шла, а как там красно-синии пляшут - принципиально не важно, это уж очень от стиля зависит.
Кроме того, я не особо пытаюсь разобраться в такого рода вещах, для меня покер - игра логики, а не математики, если сидеть высчитывать, где какую линию приподнять - от скуки помереть можно ))

[TILT_hater]

круто тащишь! удачи!
Вот смотрю на твои раздачи и понимаю, что так играть не смог бы, боялся бы..а на НЛ50 как то лезть нужно..что делать -не знаю)