[Sabakka]

Сообщение от mikespb

из трудностей: очень трудно играть в на "дистанцию" конкретная раздача то она вот а дистанция где?
как частность вот с такими красавцами
92/0 0/0/2 WTSD 64
мысли-план на префлопе конечно-же префлоп рейз он конечно зайдет если не попали во доску чек/фолд на любой улице поскольку
1)он чекнет любую ставку в не зависимости от того попал или не попал
2) я не попал точно, а он приего впипе хоть парой но попадет....
Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.10(BB) Full Tilt
BB ($10)
($0)
UTG ($0.62)
Hero ($12.26)
UTG+2 ($9.65)
CO ($16.27)

Dealt to Hero AK

Hero raises to $0.40, fold, CO calls $0.40, fold,

FLOP ($0.90) 453

check, check,

TURN ($0.90) 453T

check, check,

RIVER ($0.90) 453TA

check, CO bets $0.90, Hero calls $0.90??????(фолд?),

Hero shows AK
(Flop 61.6%, Turn 63.6%)

CO shows 2J
(Flop 38.4%, Turn 36.4%)

CO wins $2.52

Флоп ставим (он в него не попал скорей всего, а если попал то даже с топ-парой будет чувствовать себя неуютно). Если он коллит флоп то терн пожалуй чек-фолд, пассивный фиш зацепился за флоп и не выкинет свою 3ю пару ни за что и никогда . Ривер бет-фолд, добираем с мусора и выкидываем на рейз потому что рейзить он будет с натсом.

2) я не попал точно, а он приего впипе хоть парой но попадет....

Неправильно мыслишь, ему с его any 2 попасть даже в такой флоп довольно сложно, гораздо сложнее чем тебе. AK- high против его диапазона вполне нормально стоит. Кбет обязательно.

Board: 3h 5s 4c
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 49.250% 46.32% 02.93% 495670 31395.00 { random }
Hand 1: 50.750% 47.82% 02.93% 511730 31395.00 { AhKc }

[mikespb]

ну почему в почти в каждой сессии настает этот гр....... момент когда все скорпулезно собираемое по крупицам заливается в нескольких гребанных сдачах


ну и соответственно они
1)
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

BB ($8.70)
UTG ($8.94)
MP ($15.19)
CO ($10.17)
Hero (Button) ($10.19)
SB ($20.12)

Preflop: Hero is Button with J, J
2 folds, CO bets $0.30, Hero calls $0.30, 2 folds

Flop: ($0.75) J, 3, 5 (2 players)
CO bets $0.40, Hero calls $0.40

Turn: ($1.55) 4 (2 players)
CO checks, Hero bets $1, CO raises to $2.80, Hero calls $1.80

River: ($7.15) 2 (2 players)
CO bets $6.67 (All-In), Hero folds ???????

Total pot: $7.15 | Rake: $0.47

Results in white below:
CO didn't show
Outcome: CO won $6.68

2)
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.10 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Button ($10)
SB ($4.83)
BB ($4.97)
UTG ($11.09)
Hero (MP) ($10.40)

Preflop: Hero is MP with A, K
1 fold, Hero bets $0.40, Button calls $0.40, 2 folds

Flop: ($0.95) 3, K, J (2 players)
Hero bets $0.80, Button calls $0.80

Turn: ($2.55) J (2 players)
Hero bets $1, Button calls $1

River: ($4.55) 10 (2 players)
Hero checks, Button bets $1.30, Hero calls $1.30 ?????

Total pot: $7.15 | Rake: $0.47

Results in white below:
Button had 8, J (three of a kind, Jacks).
Hero had A, K (two pair, Kings and Jacks).
Outcome: Button won $6.68

3)
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Hero (Button) ($10.35)
SB ($11.87)
BB ($9.99)
UTG ($19.78)
MP ($5.74)
CO ($9.49)

Preflop: Hero is Button with J, A
UTG bets $0.35, 2 folds, Hero calls $0.35, 2 folds

Flop: ($0.85) 5, K, K (2 players)
UTG bets $0.40, Hero raises to $1.10 ?????, UTG calls $0.70

Turn: ($3.05) J (2 players)
UTG checks, Hero checks

River: ($3.05) 8 (2 players)
UTG bets $2, Hero calls $2

Total pot: $7.05 | Rake: $0.47

Results in white below:
Hero had J, A (two pair, Kings and Jacks).
UTG had K, J (full house, Kings over Jacks).
Outcome: UTG won $6.58

4)
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

UTG ($11.94)
MP ($8.35)
CO ($5.17)
Button ($11.56)
SB ($12.97)
Hero (BB) ($10)

Preflop: Hero is BB with J, K
3 folds, Button bets $0.20, 1 fold, Hero calls $0.10

Flop: ($0.45) 6, 6, K (2 players)
Hero checks ?????, Button checks

Turn: ($0.45) J (2 players)
Hero bets $0.40, Button raises to $0.80, Hero calls $0.40 ????

River: ($2.05) 7 (2 players)
Hero bets $1.70, Button calls $1.70

Total pot: $5.45 | Rake: $0.36

Results in white below:
Button had J, J (full house, Jacks over sixes).
Hero had J, K (two pair, Kings and Jacks).
Outcome: Button won $5.09

[gorillaowner]

1. с какими мыслями колил терн?
2. с какими мыслями ставил 1$ в 2.55$ пот на терне?
3. с каким намерением рейзил такой флоп? я не думаю что для вэлью. тогда почему не трибетнул его префлоп если просто хотел сразу забрать банк? тут можно вколить и играть по терну.
4. что ты планировал делать на рейз на ривере? почему кольнул терн?
думай когда играешь. сократи кол-во столов.

[Sabakka]

Ну вот а говоришь проблем в игре нету
В первой против неизвестного 3бет префлоп, рейз флоп АИ терн.
Вторая неплохо бы статы на оппа, против пассивного можно чек терн бет-фолд ривер. Если аггро то нормально сыграл.
Третья мне не нравится такой мув на флопе на 10НЛ, получишь колл от 77. Ривер пожалуй фолд- слабовата рука чтобы 2/3 банка заколлить.
Четвертая - что известно про оппа ? С какой целью чекаем флоп ?

[mikespb]

Сообщение от gorillaowner

1. с какими мыслями колил терн?
2. с какими мыслями ставил 1$ в 2.55$ пот на терне?
3. с каким намерением рейзил такой флоп? я не думаю что для вэлью. тогда почему не трибетнул его префлоп если просто хотел сразу забрать банк? тут можно вколить и играть по терну.
4. что ты планировал делать на рейз на ривере? почему кольнул терн?
думай когда играешь. сократи кол-во столов.

Сообщение от Sabakka

Ну вот а говоришь проблем в игре нету
В первой против неизвестного 3бет префлоп, рейз флоп АИ терн.
Вторая неплохо бы статы на оппа, против пассивного можно чек терн бет-фолд ривер. Если аггро то нормально сыграл.
Третья мне не нравится такой мув на флопе на 10НЛ, получишь колл от 77. Ривер пожалуй фолд- слабовата рука чтобы 2/3 банка заколлить.
Четвертая - что известно про оппа ? С какой целью чекаем флоп ?

я говорил "насколько я вижу проблемм нет"
сейчас посмотрел статы
1)колил терн с мыслями заслоуплеить (хотя сколько раз говорили миру что не те лимиты чтоб так играть...) поскольку опп луз агро 35/28 inf/8/inf и я надеялся что но просто сам все выставит на стол а мне останется только комплитить пару раз видел как он делал 3 бареля даже без попадания в доску
2) опп 37/19 5/2/1 ставил 1 бакс с мысслями понять где я если он проколит то в лучшем случае мы делим пот, если зарейзит то отваливался бы, а на ривере вроде и все что можно доехало, но не добить 1,3 в пот 6 долго колебался, в итоге не знаю насколько это было правильно
3) объяснений нет кроме того что очень часто такой мув прокатывает.....
4)статов нет , много раз замечал что такой микро рейз значит 1010+ и ставить донк как то не хочется... на самом деле меня больше интересует что далать не терне... с одной стороны у меня 2 топ пары в с другой меня минирейзят....?

[mikespb]

после этого момента закрыл все 4 стола и 5 минут бегал по потолку от злобы как будто надомной издевались аккуратно шел не нарываясь на неприятности в итоге неприятности нашли меня сами в виде наибанальнейшего перезда моего сета 888 доехавшим сетом ААА


и соответственно раздачи

1) опп 27/13 3/inf/inf
на терне решил не вкладываться сильно поскольку в масть не попал вобще
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.10 BB (3 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Hero (BB) ($10)
Button ($12.59)
SB ($16.28)

Preflop: Hero is BB with A, Q
Hero bets $0.40, Button calls $0.35, 1 fold

Flop: ($0.90) A, 9, Q (2 players)
Button checks, Hero bets $0.60(маловато ... ??? ), Button calls $0.60

Turn: ($2.10) 6 (2 players)
Button checks, Hero checks ????

River: ($2.10) 9 (2 players)
Button bets $2.10, Hero folds ????

Total pot: $2.10 | Rake: $0.14

Results in white below:
Button didn't show
Outcome: Button won $1.96

2)опп 27/5 2/3/inf
на флопе - ставка чтоб понять что происходит или хотябы выбить кого нибудь
на терне, хмммм.... вроде идеально пришло аутов хоть лопатой ешь но зная свою удачу на ражон не полез... как оказалось не зря пролетел мимо как фанера мимо всех аутов
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.10 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Button ($4.65)
Hero (SB) ($10.51)
BB ($4.85)
UTG ($5.28)
MP ($12.48)

Preflop: Hero is SB with J, 10
2 folds, Button calls $0.10, Hero calls $0.05, BB checks

Flop: ($0.30) 10, 4, 9 (3 players)
Hero bets $0.20, 1 fold, Button raises to $0.40, Hero calls $0.20

Turn: ($1.10) Q (2 players)
Hero checks, Button checks

River: ($1.10) 2 (2 players)
Hero checks, Button bets $1, Hero folds

Total pot: $1.10 | Rake: $0.07

Results in white below:
Button didn't show
Outcome: Button won $1.03


3) опп 20/20 inf/-/-
конечно на префлопе нужно было 3бетить но стормозил, а потом вообще не знал что делать на каждой из улиц
у меня стойкое ощущение что я постоянно недобираю но не понимаю где :(

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

UTG ($13.61)
MP ($10.15)
Hero (CO) ($10.20)
Button ($11.05)
SB ($18.21)
BB ($11.76)

Preflop: Hero is CO with A, K
1 fold, MP bets $0.35, Hero calls $0.35, 3 folds

Flop: ($0.85) 10, J, K (2 players)
MP bets $0.70, Hero calls $0.70

Turn: ($2.25) J (2 players)
MP checks, Hero checks

River: ($2.25) 2 (2 players)
MP checks, Hero checks

Total pot: $2.25 | Rake: $0.15

Results in white below:
MP had A, 10 (two pair, Jacks and tens).
Hero had A, K (two pair, Kings and Jacks).
Outcome: Hero won $2.10

[Espano]

Сообщение от mikespb

стараюсь вычленить мои осноавопологающие проблеммы
1) жалко денег положенных в пот на префлопе
2) вдвойне жалко когда не попал в флоп вообще(что происходит настолько часто что не описать)
отсюда проистекают ккаие то дурацкие колы конт бетов или донки... чем вляпываюсь еще глубже...
3)постоянно нахожусь под гнетом мысли я правильно сфолдил или меня заблефовали.. (особенно этот пункт убивает) видимо из него и растет основной минус.. когда начинаются дуратские колы в попытке ну блин хоть както выяснить правильная ли мысль была сфолдить... в итоге начинается снежный ком из ошибок ....

если с первыми 2 я еще понимаю как справиться то что делать с третей проблемой абсолютно не представляю :(((((

У тебя главная проблема не в том что не хватает лака о котором ты писал ранее,не в том что переезжают.

У тебя неправильное покерное мышление,ему можно научиться только через такие вещи как БОЛЬШОЕ желание научиться играть в покер лучше всех вокруг. И через БОЛЬШОЕ терпение в детальном разборе всех более менее существенных раздач.

Игрок в покер должен понимать что его банкролл это не деньги в прямом понимании,это его ИНСТРУМЕНТ с помощью которого он делает деньги, а разве возможно сломать или уничтожить хороший рабочий инструмент при грамотном подходе работы с ним ? Под грамотным подходом я имею ввиду стабильную игру со стороны игрока, при которой он не совершаешь критических и глупых ошибок а совершает только логические и эквити-плюсовые действия, таким образом если ты будешь играть в хороший,солидный,логичный покер,все твои действия будут именно такими - то ты получишь своеобразный гарант того что спустя месяц ты не окажешься у "разбитого корыта" а будешь иметь плюсовой результат. А раз ты начнешь делать правильные,выгодные действия - то и отпадет боязнь за вложенные деньги.

Играй в тайтовый абс покер как заметил картман, на микролимитах такой стиль точно принесет свои дивиденты,как минимум ты будешь играть в ноль + рб но это лучше чем в минус +кучу потраченных нервов.

Самое главное в каждой раздаче - это понять что на руках у оппонента, процесс понимания начинается с самого начала раздачи,с префлопа когда ты отмечаешь какое действие совершил опонент,на какой позиции с каким стеком и с каким известными тебе статами. То есть примерно определяешь его вероятный диапазонн, далее уже видя флоп анализируешь какие руки оппонента могут зацепиться за флоп,какие промахнулись и как наилучшим образом сыграть чтобы на дистанции раздача приносила плюс. Таким образом отпадает твоя 2ая проблема. Не нужно иметь натс чтобы забрать пот,важно правильно логически думать -с каким хендом опп будет играть именно так как он играет и каким наилучшим способом вложить в его голову,нужные для тебя представления о твоем хенде.

твоя третья проблем исчезнет тогда когда ты перестанешь постоянно сомневаться в своей игре либо в недавно сыгранных раздачах против какого то конкретного оппа,твоя третья проблема самая опасная,так как она появляется тогда когда верх над твоими действиями берут эмоции, а это полная жопа так как нет ничего хуже чем начать играть не на волне "правильных плюсовых приносящих на дистанции плюс раздач" а на полутильтовой волне с попыткой доказать что именно этот опп блефует а значит его нужно поставить на место,наказать,чего быэто не стоило.

У игрока в покер нет нервов, у него только святая вера в то что если играть в покер после которого в хм графа $EV остается в зеленом цвете - то все будет отлично к концу месяца.


Со временем прийдет понимание того что самый плюсовой покер это покер - по оппоненту,когда ты подмечаешь и эксплойтишь его дыры в игре либо в целом дыры присущие его типу игроков,когда порой игра идет на несколько уровней мышления выше и на важную роль выходит такое понятие как склански баксы,но для стабильного положительного винрейта на микро - хватит просто спокойно играть в положительный логичный и выгодный покер,я надеюсь ты сможешь в скором времени преодолеть все свои лики в игре.

[Omm]

Сообщение от Sabakka

Флоп ставим (он в него не попал скорей всего, а если попал то даже с топ-парой будет чувствовать себя неуютно). Если он коллит флоп то терн пожалуй чек-фолд, пассивный фиш зацепился за флоп и не выкинет свою 3ю пару ни за что и никогда . Ривер бет-фолд, добираем с мусора и выкидываем на рейз потому что рейзить он будет с натсом.



Неправильно мыслишь, ему с его any 2 попасть даже в такой флоп довольно сложно, гораздо сложнее чем тебе. AK- high против его диапазона вполне нормально стоит. Кбет обязательно.

Board: 3h 5s 4c
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 49.250% 46.32% 02.93% 495670 31395.00 { random }
Hand 1: 50.750% 47.82% 02.93% 511730 31395.00 { AhKc }

проблема не в том как трудно ему попасть во флоп, а в том, что у него wtsd безумный и на таком флопе он никогда ничего не выбросит.
ну да, имеем мы тут по эквити 1.5% (!) преимущества и поэтому должны ставить без позиции в коллинг стейшн ) ?
по моему тут просто классический пример, когда давать сбет не имеет смысла.

[Sabakka]

Сообщение от Omm

проблема не в том как трудно ему попасть во флоп, а в том, что у него wtsd безумный и на таком флопе он никогда ничего не выбросит.
ну да, имеем мы тут по эквити 1.5% (!) преимущества и поэтому должны ставить без позиции в коллинг стейшн ) ?
по моему тут просто классический пример, когда давать сбет не имеет смысла.

Имеет, и еще как. И даже не кбет это, а вэлью-бет, собираем со всего что во флоп не попало и что тем не менее будет коллить- любой бродвей, любой туз, даже какое-нибудь J9s. Чем выше у оппа vpip и чем ниже fc, тем нам лучше. И главное не рискуем ничем- опп в постфлопе пассивен как труп, если поставит значит есть рука и соответственно фолд.

[Omm]

да какой же это велью бет, если мы против его диапазона 50 на 50 стоим? на терне тоже ставим? и на ривере? ты задолбаешся собирать с него велью без руки и позиции.

[mikespb]

что кладем опу и как играем ?
опп 23/17 WTSD47 1/1/1
Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.10 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

UTG ($10.09)
MP ($8.85)
Button ($3.51)
SB ($5.45)
Hero (BB) ($10.15)

Preflop: Hero is BB with J, A
UTG bets $0.30, 3 folds, Hero raises to $1, UTG calls $0.70

Flop: ($2.05) A, 9, 10 (2 players)
Hero bets $1.30, UTG calls $1.30

Turn: ($4.65) Q (2 players)
Hero checks, UTG bets $2.40, Hero calls $2.40

River: ($9.45) 3 (2 players)
Hero bets $3, UTG raises to $5.39 (All-In), Hero calls $2.39

Total pot: $20.23 | Rake: $1.34

Results in white below:
Hero had J, A (one pair, Aces).
UTG had A, A (three of a kind, Aces).
Outcome: UTG won $18.89

как же заипло заливать весь профит за день в одной-2-3 раздачах ...

честно говоря я вообще перестал понимать что либо... смотря кто с чем доходит до шоудауна и ,блин, главное забирает пот, я все больше и больше убеждаюсь кроме как игру собери неубиваемый натс с флопа играть у меня пока не получается , а такой стиль череват вышеозначенной сдачей где пара ошибок и алес-тютю все что наиграл... сидим ждем дальше НАТСИЩЕ... :(

[Randori]

Не стоит 3бетить УТГ рейзера с АJ разномастными. Терн чек/фолд. КК и JJ прочекали бы вслед,остальному проигрываем. И опять у тебя идут непонятные донки на бланковом ривере,что ты хочешь этим изобразить? Хочешь играть на стэк так играй на терне.

[[Bobbie]]

Согласен с Randori, не стоит 3бетить с AJ рейзера из УТГ, за исключением что он маньяк. Часто он тебя просто будет доминировать по AK, AQ и при тузе на флопе вы сыграете на стек. А вот турн можно поругаться и вколоть надеясь на имплайды, у нас вроде как стритодыр

[Deimos256]

На мой взгляд слишком большая разница впипа и префлоп рейза и огромныеПОДЧЕРКИВАЮ огромный 3бет для микролимитов сдесь не нужен такой 3 бет, так как 3бет делаецца в основном для вэлью а сдесь ты своим 3 бетом загоняеш себя в игру на стек против пасивных моронов которые рейзят только премиум руки а не воруют блинды и часто попадаеш под доминацию , Cдесь нет таково -катоф на баттон, баттон на блины ,блин на блина))Может это слишком пасивно но это будет приносить тебе деньги.И может быть слишком большая агрессия на флопе (рейзиш, чек рейзиш стрит, флеш дро, а на ререйзы и пуши просто выкидываеш , мне показалось поэтому у тебя венту шоу даун всеволиш 20, часто нужно пасивно разыгрывать тоже а на терне ривере просто перекручивать это приносит деньги на этом лимите.

[mikespb]

говорят что при переходе на лимит выше практически у всех наблюдается "просадка" что то у меня странная просадка получается с недобором на 4 баина

[1R15H]

Сообщение от mikespb

говорят что при переходе на лимит выше практически у всех наблюдается "просадка" что то у меня странная просадка получается с недобором на 4 баина
Вложение 73802

Дак 2,5k рук - это ваще не показатель. Отыграй хотя бы 10-20к, ну и судя по предыдущим выкладкам рук, ошибок то масса.

[temig]

Туз-валет сыграл просто ужасно. Изи фолд префлоп. Причем ты еще и на ББ.
Спроси себя сам, когда входишь в рейженый пот с AJ после рейза из более ранней позиции, "что ты будешь делать с тузом на столе?" Если играть на стек - это -EV. Если ждать две пары или лучше - ну, мало того, что это тоже -EV, но даже если так. 2 пары или ФХ зашли? Нет? Чек/фолд!
Далее, спроси себя, чего ты хочешь добиться, трибетя рейз из УТГ с AJ? Подумай, какие карты тебе ответят? Очевидно, что тебе ответят только карты лучше твоей. В результате, это получается блеф трибет. Это можно исполнить тогда с любым мусором и сфолдить на любой экшен от оппа. Только зачем это все? 17%ПФР тебе кажутся слишком большим показателем?
Далее по игре на флопе. 3 бет заколили, кто это мог сделать? JJ+, AK, редко AQs или AQo. Еще могут быть мелкие карманки, но реже (колить такой трибет на сет не по шансам). На что ты положил оппа? Допустим, мелкие карманки. На бет с тузом на флопе, идейно, они должны отвалиться, все остальные проколлят и ты будешь позади. В результате, все, кого ты бьешь, отвалятся, кого нет... ну ты понял.

[mikespb]

если с шортстеками я еще като научился боротся... банально их диапазон рейза-оллина значительнейше шире моего ...
но вот что делать в принципе когда за столом сидит ПРУНЧИК я не понимаю... вчера или позовчера за стол сел шорт через пол-часа он смылся унося 6 полных баинов переехав 2 пары тузов на префлоп олене доехав всем чем можно и т.д.
короче я не понимаю ... пока единственное решение вижу парня WTSD > 40 W$SW>60 встаю и ухожу несмотря на то какой был стол и как там хорошо было...

тем временем ГСЧ пытает итак не ахти банкролл :(

[mikespb]

сегодняшняя сессия это что-то ,просто пестня ... недобор по AA + KK = 4 баина... опы развлекались как дети на ярмарке ... и как детям им все сходило с рук...
я уже окончательно перестал понимать правильно-неправильно глупо или нет я играю....на микролимитах походу игра в рулетку самое то! кто пертей тот и пролез наверх

все постят пафосно приторные ВОДы из серии "ну тут мы за пол часа набили 5 баинов и это не предел"... лично мне хочется увидеть вод когда паталогически недоезжает и паталогически перезжают....что делать именно в этот момент... легко радостно шутить и комментировать когда каждую 10 руку приходит квад а вот когда нет ...что делать?

[pro903]

Веселюсь. С Вар3 ничего не поменялось особо =)))