[mindw0rk]

Если бы в первой раздаче мы были в позиции, то правильнее было бы заколить этот рейз. Мы на терне ничего не боимся и добрали бы с блефа или слабого туза, который наш пуш мог и не заколить. Но так как без позиции, пуш правильный

[DollyBM]

Мы в позициии.

[xpr]

1) изи пуш терн топ пару ещё можно выкинуть на рерэйз, но 2 пары никогда, оппы здесь будут уходить в олл-ин с флэш-дро, худшими 2 парами, топ-парой хорошим кикером и даже просто с королем иногда, или полным воздухом совсем отмороженные
Сэты здесь будет лишь малая часть диапазона и у тебя есть ауты против них.

2) пуш 8бб надо принимать на JT ессно, вариант фолда только против полного пассива, который за игру ни одного префлоп-рэйза не сделал и то я бы не выкинул.

[mindw0rk]

Сообщение от DollyBM

Мы в позициии.

Точно. Щас подумал, наверное бы тоже запушил. Хотя зависит еще от оппа, против агрессива кол нормально

[pkovalenko]

Спасибо большое всем за комментарии

Сегодня опять играл очень тайтово, вот тоже сложилась интересная ситуация.
Оппонент показался также весьма тайтовым, всю игру практически перекатывали блайнды. Было две крупных раздачи, о них и хочу спросить.

Первая. Восьмая раздача турнира, до этого ни разу не видели флоп, один мой рейз, один его рейз и больше никакого экшена.

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is $20 (2 handed)

saw flop|saw showdown

Hero ($1510)
Button ($1490)

Preflop: Hero is BB with K, 8.
Button raises to $40, Hero calls $20.

Flop: ($80) 6, 6, 9 (2 players)
Hero checks, Button bets $60, Hero calls $60.

Turn: ($200) J (2 players)
Hero bets $100, Button calls $100.

River: ($400) K (2 players)
Hero bets $220, Button calls $220.

Final Pot: $840

Вопросы: Насколько разумен колл флопа? Насколько разумен лид терна? Ну и добор на ривере вроде вполне нормален, на рейз бы падал. Так... чем могу объяснить действия. Во-первых, флоп. Не очень уверен был, что опп в него попал реально, а не решил просто выбить меня из-за слабости, за которую он мог принять колл после рейза префлоп. К тому же я просто сказал себе "сейчас он поставит 60", и оппонент действительно так и сделал. Видимо, игроки этого лимита уже сделали меня привычным к такой стандартной игре. Готовил блеф на терне, вот вышла оверкарта - и небольшой лид в полбанка показался мне разумным вложением фишек. Колл заставил подумать, что у оппонента либо 9 и он хочет подешевле вскрыться, либо 6 и он готовит большую ставку для ривера. Ну и доехавший К дал мне возможность спокойно ставить доборный бет в половину банка, на рейз я бы выбрасывал свою руку. Если бы не пришел К - не ставил бы, соответственно, оппонент, вероятнее всего, ставил бы и ривер, причем еще неизвестно - много или мало бы ставил, а я бы выбрасывал руку. То есть в таком случае действия на флопе и терне стали бы бессмысленным выбрасыванием фишек. В общем, насколько разумно в плане блефа разыграна раздача? Или это тупой блеф и глупое дарение денег?


Вторая. Оппа выкидывало (Обрыв связи), я забрал пару блайндов, после чего он стал агрессивнее рейзить и даже 2 раза трибетил (один раз рейз 3Х трибетил еще в 3 раза, и сейчас вот минрейз и всего в 2.5 раза, поэтому я и решил заколлить - отноистельно недорого, чтобы не показывать слабость, иначе он бы потом все рейзы крутить начал). Без совпадений на флопе я бы выбрасывал просто, а тут вот такая ситуация.

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is $30 (2 handed)

saw flop|saw showdown

Hero ($1575)
BB ($1425)

Preflop: Hero is Button with 5, 6.
Hero raises to $60, BB raises to $150, Hero calls $90.

Flop: ($300) 9, 5, 9 (2 players)
BB bets $150, Hero raises to $500, BB raises to $1275, Hero calls $775.

Turn: ($2850) 3 (2 players)

River: ($2850) 9 (2 players)

Final Pot: $2850

Вопросы: Опять же - насколько разумно играть на спаренном борде совпадение, причем низкое? Часто ли бет оппа на флопе подкреплен картами или это просто лид по спаренному столу? Стоит ли трибетить или лучше сыграть колл и смотреть по терну? Просто рассуждал следующим образом: если я коллю флоп, на терне выходит чаще всего старшая карта, а опп всяко должен ставить второй баррель, изображая 9, но мне будет тяжело продолжать, потому что 9 у него может и не быть, зато могут быть оверкарты (еще и на основании префлопа 3бет можно предположить, что там бродвейные коннекторы, ТТ+ и А5+, К8+), с которыми он попадет в терн. Потому и рейз выбрал большой - Х3.3, больше расчитывал на ФЭ. Что же до пуша его - еще во время рейза думал об оверпаре (из-за префлоп 3бета), но тут как-то засомневался... Лично мне было бы боязно пушить оверпару на спаренном флопе на большой рейз. Потому думал, что там высокие коннекторы либо 9... Для колла пуша разумных оснований не нашел, кроме того что стек после фолда был бы не очень комфортным, а оппоненту было бы легко меня давить. Хотя можно было бы в будущем использовать такую же ситуацию, но с действительно сильной рукой. Возможно, после такого фолда моего оппу бы захотелось блефом меня выбивать из банков последующих. В общем, очень сомнительно сыграл, но как следует играть такое по уму - не очень придумал даже после перечитывания ХХ всего матча и конкретной раздачи.

[DollyBM]

1) В принципе так сыграть можно по нотсам. Но тогда уж против тайта лучше крутануть флоп, чем флоатить. Но по-хорошему фолд флоп.
2) Префлоп не обсуждаем - сыграл, как сыграл. Таким рейзом флопа ты замазался, поэтому колл алына. Т.е. делая такой большой рейз, ты уже должен быть готов играть на стек. Рейз 350-400 и тайминг нам в помощь. Как правило оверпару пихают быстро, тем более на 5-ках. Но по-большому счету тут игра на стек на флопе - дело очень нотсовое, тайминговое и даже чуйковое)) Поэтому сложно более-менее точно что-то сказать.
Все имхо.

[LuckyCrane]

1) Фолд на флопе. Что касается бета на терне, на мой взгляд это дарение фишек.
ривер нормальный доборный.
2) Префлоп - очень лузовый. По самому розыгрышу мне кажется все правильно, но манетка, так как у него там чаще всего будет пара от 66+, так как AJ+ он бы сильнее крутил до флопа.
ИМХО

[LuckyCrane]

pkovalenko подскажи, пожалуйста, через какой конвертер выкладываешь раздачи, а то я выложил тут раздачку через [Зарегистрироваться?], а картинки - масть не выводит.

[Semenov83]

Сообщение от LuckyCrane

pkovalenko подскажи, пожалуйста, через какой конвертер выкладываешь раздачи, а то я выложил тут раздачку через [Зарегистрироваться?], а картинки - масть не выводит.

Вот хороший конвертер [Зарегистрироваться?]

[LuckyCrane]

да согласен, но как вывести его сюда на форум, придется только ссылку добавлять, это не есть гуд!

[Semenov83]

Сообщение от LuckyCrane

да согласен, но как вывести его сюда на форум, придется только ссылку добавлять, это не есть гуд!

Какую ссылку? Копируешь руку, вставляешь в окно "input", нажимаешь "Сonvert hand", и уже сконвертированную руку копируешь из окна "output", все, можно выкладывать ее в форум, ничего сложного в этом нет.

[LuckyCrane]

Да я именно так и сделал, но картинки пропадают не коируются, когда я их вставляю в форму сообщения, то они пропадают сразу.

[pkovalenko]

Я пользуюсь вот этим конвертером, потому что он поддерживает историю ХолдемМенеджера нормально: [Зарегистрироваться?] Ну и заточен под русские форумы, в частности, под CGM И с картинками мастей все пучком.

[LuckyCrane]

Да отличный, только вот он не поддерживает Full Tilt, но все равно спасибо.

[pkovalenko]

Вот еще несколько раздач (несколько дней почти не играл: учеба).

Первая
PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is $30 (2 handed)

saw flop|saw showdown

Hero ($1135)
Button ($1865)

Preflop: Hero is BB with A, A.
Button raises to $60, Hero raises to $150, Button calls $90.

Flop: ($300) 5, T, 2 (2 players)
Hero bets $120, Button calls $120.

Turn: ($540) J (2 players)
Hero bets $270, Button calls $270.

River: ($1080) 6 (2 players)
Hero bets $595 (All-In), Button calls $595.

Final Pot: $2270

Вопросы: правильно ли сырано? Как-то от карт флопа следует отталкиваться в таких ситуациях или просто наливать до ривера? Прикинул размеры ставок как раз чтобы до ривера весь стек запихать...

Так... Что-то я не могу найти еще несколько раздач в ХМ, выложу чуть позже :(

[izekia]

Сообщение от pkovalenko

Прикинул размеры ставок как раз чтобы до ривера весь стек запихать...

и дать ему шансы тащить свои дро?

[jaco]

Сообщение от pkovalenko

Вот еще несколько раздач (несколько дней почти не играл: учеба).

Первая
PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is $30 (2 handed)

saw flop|saw showdown

Hero ($1135)
Button ($1865)

Preflop: Hero is BB with A, A.
Button raises to $60, Hero raises to $150, Button calls $90.

Flop: ($300) 5, T, 2 (2 players)
Hero bets $120, Button calls $120.

Turn: ($540) J (2 players)
Hero bets $270, Button calls $270.

River: ($1080) 6 (2 players)
Hero bets $595 (All-In), Button calls $595.

Final Pot: $2270

Вопросы: правильно ли сырано? Как-то от карт флопа следует отталкиваться в таких ситуациях или просто наливать до ривера? Прикинул размеры ставок как раз чтобы до ривера весь стек запихать...

Так... Что-то я не могу найти еще несколько раздач в ХМ, выложу чуть позже :(

Тут 3бет пот, тебе не нужно по всем улицам собирать велью с твоей оверпарой, у тебя тут не абсолютный натс, чтобы на 100 процентов быть уверенным, что ты будешь впереди на всех 3х улицах.

[xpr]

Рерэйз 180-200 префлоп, контбет 220 в пот 445, пуш терн 665 в пот 885
У вас эффективный стэк 18ББ, близко к короткому, старайся подбирать бетсайзинг таким образом, чтобы уйти с сильной картой в олл-ин на терне, а не тащить до ривера.

[public69]

Сообщение от xpr

У вас эффективный стэк 18ББ, близко к короткому...

Разве эффективный стек не в больших блайндах считается? Blind is 30$, значит у hero ещё ~38BB и вполне глубокие стеки. Проясни, если не прав

[xpr]

Сообщение от public69

Разве эффективный стек не в больших блайндах считается? Blind is 30$, значит у hero ещё ~38BB и вполне глубокие стеки. Проясни, если не прав

в больших, туплю что-то, подумал что 30/60 уровень
но все равно я бы до ривера не тащил